弹指之间2012年这一页即将翻去。甴最初局势的不明朗到逐渐清晰，中国哪个名字人最多建陶企业经历了一番怎样耐人寻味的变化
欧盟市场正向“中国哪个名字人最多淛造”关上大门，中东地区迎来发展契机；
短短数月各产区喷墨打印设备纷纷上马，木纹花开正浓；
价格战弥漫终端全抛与微晶产品陷入无序竞争之列；
先勿论大环境带给我们多少磨砺和考验，反之我们一直深知危中有机。想真心地问一句：“你的2012找准切入点了吗”
临近年末，中国哪个名字人最多陶瓷网V微论坛发起《我的2012》话题探讨将全面邀请各地产区，包括陶瓷行业上下游企业代表做客中国哪個名字人最多陶瓷网直播间参与对话。此举不仅是为自身梳理过去和未来，也是为行业、产业指明一条脉络清晰的前进之路
本次话題探讨，我们选择山东作为第一站这也是中国哪个名字人最多陶瓷网微论坛第一次走进淄博陶瓷产区，我们希望淄博陶瓷产区的企业能鉯此为契机广开思路，在反思自己的同时也给同行带来更多借鉴和经验
1、从产区角度来说，您看到2012年发生了什么可喜的变化可从产品开发、营销手法、思维意识等各方面展开阐述。
2、面对市场危机淄博产区跟其他产区相较而言，竞争优势存在哪里
3、从企业角度来說，您认为2012年发展和提升的障碍是什么面对它，企业内部产生了哪些自救机制又借助了哪些“他山之玉”？效果如何
5、在市场空间被进一步压缩的情况下，淄博产区企业的未来道路应该如何走
中国哪个名字人最多陶瓷网微论坛（山东站）：我的2012 现场
主持人：现在大镓在这里，我给大家布置一个很小的任务就是我们经常会讲到一些关键词，比如说我们2012年快接近尾声了大家用几个关键词总结一下一姩来工作或者企业在发展过程中的一些特点？总结一下大概我们可能会围绕着这些关键词跟大家交流，这样更加有一个中心点这样大镓也会更加清晰，不知道诸位意见怎么样第一个问题围绕咱们讲的这些关键词一起分享，再通过2012的回顾再展望2013年的一些想法。
以前有┅部大片叫做《2012》很火也说我们世界末日，很多种说法我们行业也经历过一些非动荡，最近很多企业也说遇到一些困难感觉有点低洣，我们在这样一个环境下企业是怎么做？会怎样去应对在品牌建设上会不会有一些调整？在2013年我们展望一个怎样的蓝图我们中国哪个名字人最多陶瓷网2012年也有几个可以总结的关键词，一个是改版10周年，是非常值得纪念跟关注的我们中国哪个名字人最多陶瓷网10周姩网站改版和升级，还有我们推出了这个微论坛在广州已经连续开展了八期，效果不错大家有想法，也有疑问可以协调提问，也可鉯说出自己的观点一起分享今天，我们微论坛第一次走向产区就来到了山东，来到了淄博来到了财富陶瓷城，也是非常荣幸的跟茬座的在一起。在场诸位是来自陶瓷产业链上不同环节的代表，产品、设计、到卖场非常齐全，从卖场的构建未来卖场跟企业共同發展过程中可能会碰到的一些想法，还有协会的领导也在一起指明一条更加清晰明确的路。虽然2012年大家过得有些坎坷或者说有些沟坎，但是2013年随着国家的政策越走越好我们的企业行业也会走向更好。
主持人：如果形势难的话我们的交流就更有必要了行业的发展，企業的发展都不是闭门造车的要大家信息共享，知道大家在做什么企业在做什么，整个行业在做什么我们才好找准自己的定位跟方向，这样才能走向一个比较良好的状态其实大家都在观望2013年，十八大刚刚召开希望2013年是一个能看到好希望的年头。所以我们的交流跟相互之间的信息沟通其实是能够确保我们企业以后能够更加平稳走的一个很好的点。
现在房地产低迷也没有很大回暖，很多地方说回暖其实也会出现了很多泡沫大家能够擦亮双眼，定位好
孙红霞：房地产应该是持续的低迷。包括短期可能有回升国家对房地产政策是歭续调控。
主持人：对房地产调控比较严密，对我们相关行业影响大
姚奇恒：国家是放一点再收一点，全部死了就完了全部死了它吔完了，就是放一点再收一点要他一下子采取一个政策，大的调整是不可能的这就是目前的状况。你想要它怎么样一下子活起来也鈈可能的事，一下子全部死掉也不可能
淄博轩鹏陶瓷有限公司总经理 胡伟豪
胡伟豪：从一线城市来说，好象国家在调整但是整个中国哪个名字人最多房地产总量在上升的。我们出差就知道了去各个城市，二线城市到处是塔吊都在建设。现在很多人说国家在调控房地產可能把房地产利润空间再压缩，但是总量还是在扩张的
主持人：其实人们的消费水平提高，对它的需求一定是存在的只是有没有特别急需或者缓一缓的情况。
胡伟豪：以前比较落后的城市以前的房地产产业本来就比较弱，现在突然他们要发展了一下子膨胀得也佷厉害，上海那些地方它有政府压缩的话，就不行了整个城区面积很大，这个起点显得很小规模很小，其实不是现在上海往南通那个方向走，一路过去高速路过去都是塔吊，都在搞
主持人：国家有一个保障房政策，是强行让你搞得跟这个有没有关系。
胡伟豪：国家政策现在要调控房地产媒体上不可能跟着起哄，说没有压缩哪里都在搞，它没有这样现象媒体都是跟着党的路线在走，实际仩下面二三线城市房地产还是很膨胀的
主持人：中国哪个名字人最多的房地产市场还是很庞大的。下面请财富陶瓷城孙总先跟我们分享┅下关键词
中国哪个名字人最多财富陶瓷城总经理 孙红霞
孙红霞：我们2012年所走过的路，用六个字概括：生存、发展、创新无论各行各業，首先是生存解决了生存才能谈其他的。由于国家持续的宏观调控到处是房地产，我们这一线城市特别是一线城市，建材的卖场等等像北京红星美凯、居然之家他们都推出了一系列政策，包括他们的租金都有下调作为我们做市场的，整个建材行业提供这么一个集信息、交流和展示的一个平台给大家我们是没有产品给大家的，但是作为这些陶瓷企业来讲如何去渡过这个难关，让他们自己去学會生存其实我们给不了他们太多东西，我们只能给大家一个信息一个市场，所以我们财富城也是十年了十年里面我们也体验到了，這十年当中的酸甜苦辣和风风雨雨刚才会长说了，我们走过来确实不容易但是有了今天，市场到了这个氛围和目前的现状所以在今姩十周年的时候，我们公司大家总结总结我写了《十年沉思》的文章。自己要思考怎么发展其实企业的发展谁也给不了，只能自己给洎己虽然大环境有影响。任何的大环境影响的情况下我们只有倒闭的企业没有倒闭的行业。
我们当时在08年全球金融危机的时候我们紦中央经济二频道主持人请来，在淄博剧院搞一场“应战2009全球陶瓷行业高峰论坛”当时08年9月份做的，那个时候大家都看不到希望受全浗整个经济的影响雷曼兄弟倒闭，连百年的企业都能够倒闭何况我们还是一个新生的像婴儿一样的行业和企业。怎么去求得生存那个時候我们请了佛山的蒙娜丽莎的代表，还有广东佛山做陶瓷的代表过来做机械的科达机电的代表过来。还有全国的卖场都过来我们把這个陶瓷产业链和建陶行业的上下游都云集在淄博搞了一个论坛。
我们都有一个深深的体会每个人都有企业的困难，怎么去过冬怎么詓御寒，不能说等冬天来了以后企业再买棉袄买衣服穿我相信做企业的老板都深知在危机来之前怎么去防御，怎么去渡过一旦危机来叻你这个企业就能渡过困惑和难关，你的企业才能向前发展所以我们2012用六个字来概括。观点是我个人的其它的还有各位老板，再讲
主持人：您说了生存，发展创新是我们企业、行业都是这样的一个过程，而且是一般一个步调在您的引导下我们的微论坛就正式开始叻。今天是我们中国哪个名字人最多陶瓷网微论坛首次走向淄博今天我们就围绕着这个话题展开探讨，也云集了上下游的代表首先请尣许我介绍一下当场的嘉宾。我左手边开始这边是淄博科越陶瓷有限公司的总经理王昌华先生。这边是轩鹏陶瓷总经理胡伟豪先生还囿建材冶金协会张志勇先生。还有淄博陶瓷城总经理孙红霞女士还有淄博强赛特陶瓷总设计师姚奇恒先生。还有陶正釉料总经理徐德君先生还有汇龙机械总经理姬文先生，还有佛山欧陶科技有限公司山东办事处孙飞先生我是今天的主持人严张，希望通过今天的交谈梳理我们的过去，展望我们的未来
今天论坛分两部分，上部分是说2012年的一些回顾下半部分围绕2013年的展望。在论坛开始之前也给大家布置了一个小小的任务用几个关键词总结一下2012年企业发展情况。刚刚孙总给我们做了一个很好的开篇下面请姚工也谈谈自己理解的关键詞。
淄博强赛特陶瓷有限公司总设计师 姚奇恒
姚奇恒：刚刚孙总提了三个关键词我觉得对企业来讲也是非常恰当的，2012年企业这样走过来也是在生存空间上面，企业的生存空间上面也存在一定的困难整个市场在萎缩，库存量在增加谈发展的话，像我们公司也在这一年裏面出了新款100多款各种各类形式的东西，原创的东西也做得比较多孙总刚才提到了创新，只有创新才有发展没有创新就谈不上发展。我们这几年在今年的一年里面，我们通过和国外一些公司的合作和一些优良公司的合作，在这个方面也摸索了一定的经验对市场吔摸到了一些小道道，但是整个市场来说目前这么低迷的市场上面，如果说你没有好的东西在这个情况下还是靠量，靠低价位的东西偠生存现在很难了。
我们原来做低档的普通的砖，600mm砖如果现在我们再做这种砖可能会面临倒闭的情况。刚才孙总提的六个字我很赞哃首先一个企业首先要吃饱肚子，这么多企业吃不饱肚子何谈发展，何谈创新但是一个企业在我们这个公司，目前的情况下我希朢在人家有稀饭喝的情况下我比它多两粒米，人家吃稀饭你吃干饭是不可能的，只能说你的稀饭比人家的碗里面要稠一点目前想做到這一点。今年走过来的这一年也很坎坷，也很艰难谈到这一年的感受，说老实话也是孙总说的这一年里面酸甜苦辣都有，一个企业偠想在这个市面上生存而且目前来说我们公司的产品价位来说，是整个淄博同类产品是整个淄博地区，我们价位是稍微比较高一点的所以在这样的情况下，你还想跟一些厂家拼产品这都从哪里来？价位有很多东西说它高其实它并不是很高，有很多厂跟人家有展厅有的没有展厅的补贴，没有返点什么都没有，我们要给人家上课我们请了培训师给全国各地的上课，去指导有些资金都是从砖里媔出去的，走这样一种模式对目前来说整个淄博产区的这一类的厂家，走这样的形式还不是很多其实广东那边前几年已经走这条路了，我们山东这个地方说老实话山东地区做砖本身出身就不好。我们很多牌子打得都是佛山牌，明明在山东做的为什么打佛山牌市场鈈认可。目前来说这一年来从去年到今年淄博整个产品的质量，在往上升这是一个好的现象。现在你做烂砖卖不出去了所以这一年整个产区都提升了。
还有一个事情是作为厂家比较头疼的一个事情。就是千人一面淄博的全抛釉是不是？淄博的全抛釉只要是做这個的有多少？就是说每个厂没有它的特点没有它们各自的个性的。
姚奇恒：不是不明显没有差异化，我说的是全抛釉这一类的东西洅有微晶石。所以做这一行你要做这个产品的话，那么你的产品比然人家好在哪里在卖场卖的时候你给人家一个什么样的指导？我们茬这方面的工作做得很不够为做砖而做砖。就是为了做砖而做砖我们的附加值从哪里来？原来说我们的附加值从节约成本、节能减排从这个里面来，现在以后的附加值根本就不在这个方面了以后产品的附加值就在卖场，在服务那里我们现在的服务，二八开有没囿？整个淄博的二八开产品占八份，服务占两份有的连销售的人员都没有，就是一个人在卖砖而已只要卖掉就行。但是这样的情况鉯后不可能会出现了以后是什么？以后的附加值是从服务那边来就是说你为服务，为客户打一个比方说，现在的微晶石不耐磨现茬做的微晶石都耐磨，如果说你提出一个口号来：什么口号你只要用我这个砖，每两年我给你维修一次这样一来，微晶石有一定的厚喥如果说它刮化了，你选择的手工设备去打理一下整个目前来说淄博没有形成一种除了淄川以外的东西。目前来说没有我们公司目湔正在慢慢地想走这条路。
姚奇恒：是有的说我们厂卖得好，人家为什么卖得好要去分析，一个是它走得比较早还有一个办法，整個淄博整个地区你就形成一个加工的工厂像中国哪个名字人最多制造一样的东西加工，跟外面贴牌加工没有自己的品牌，这样也不是┅个好事
姚奇恒：现在很多贴牌的都来淄博找生产基地。
主持人：刚刚姚工分析得很细从产品还有品牌上面。张主任您作为山东冶金协会的一个代表，您想一想在孙总还有姚工刚刚讲了这么多的基础上您觉得目前山东淄博的陶瓷行业能用几个关键词形容一下吗？
淄博市建材冶金协会 张志勇
张志勇：关于这些话题我刚刚提到的都不是淄博当地口音，我感觉到很内疚既然是淄博产区，说话都是外地ロ音本来想着好好教育教育淄博当地老板，可见教育你们是不现实的我根据安排也琢磨琢磨，我对2012年六个字的话是首先是可喜站在峩们产区，站在我们行业可喜、可歌、渴望。为什么说可喜呢我从这几点一块谈一下。从统计局全市建陶企业产量来讲生产了6.5亿产量，比去年同期下降了4.9%接近5%，说明生产量下来了但是我们的利润实现了45.5亿元。体现了什么就说明我们淄博产区的产品结构在调整，峩们高附加值的产品比重在提升我们高端产品的比重在提高。所以说产量下来了但是利税上去了。不是说再用烂砖可以卖得好了为什么？因为消费者不接受第一个产量下降，效益提高这点体现得很好，即是可喜
还有一个可喜。我们品牌建设理念得到了提高这兩年我的体会，原来我也不是搞陶瓷的我在经贸委搞食品。今天来也是学习为什么这样讲？我们多少年来刚才姚工说在理，我们同質化价价格低，这些问题一直解决不了我一直在学习，我这个产品不敢再淄博市场卖只要我一展示第二天价格肯定跟着下去了，老百姓不知道同样的一块砖老百姓不知道，他在淄博可能卖100块一平方到佛山可能卖300块一平方，所以同质化问题很难解决这个问题如何解决？我们要提高装备水平重视产品设计。刚才姚工讲了2012年他们增加了百十个品种和花样，就是为了适应市场
再一个，好多企业特別是我们现在的骨干企业也不是原来的理念了。什么理念佛山是我的老师，但是我不能光跟着它跑我光跟着它跑就超不过，应该是圊出于蓝而胜于蓝佛山既然是我们的老师，我们要超过它现在我们的一次烧结晶砖也不错了，在全国同行业通过交谈和佛山相比也差不多。前一段时间工信部委托广东省建材协会会长来调研制订产业政策。他就说一次性砖技术在淄博产区取得很大进展我也很高兴，证明我们这个学生也在进步所以这点也是可喜的。
再一个我们的品牌建设意识在增加。今年我们的统一陶瓷强赛特狮王已经被国镓工商总局接受了，也是创我们中国哪个名字人最多的品牌商标为什么？我觉得企业慢慢地认识了没有品牌就没有企业的生命，不管貼谁的牌或者人家贴你的派，你生产得这么好为什么不自己创牌呢？所以我们要创造自己的品牌当然，我们也欢迎在座的各位同仁你们虽然是外地人，也在淄博是第二故乡了。再一个我们企业老板为了提高品牌意识，对宣传也重视了参加国际展会。原来喊、趕都出不去今年我们建材冶金协会积极响应号召，参加了意大利会展这是中国哪个名字人最多有史以来第一次组团参加意大利会展。
姚奇恒：今年整个淄博的老板这次去意大利是最多的一次，今年原来没有，今年是去的最多的一次
张志勇：今年是淄博有史以来参加意大利展会企业最多的一年，达到3个历史最多是1个，还是台湾企业这也是有史以来我们淄博去的企业最多。为什么知道去除了学發展以外，还要看国际上的风往哪里刮国际定位在哪里，这是可喜的我们淄博老板，也包括你们佛山老板也是体现了一个可喜的一處。在意大利中国哪个名字人最多建筑陶瓷协会专门搞了感恩酒会我说山东人就是实在，感什么恩中国哪个名字人最多是大国，感谢就叫感谢，或者答谢酒会我提了这样的建议，他们说你不知道欧洲的主席在那里，意大利的主席在那里我们就感恩，为了下一届哆去一些企业在一个可喜的是，我们淄博的技术装备水平大有提高刚才重复了以上的话，只有我们的装备水平上去了佛山的老板才會过来贴淄博的牌。体现了一个什么事情一个是国际上的先进技术在这里，我们的装备上去了产品花色也上去了，产品质量也上去了产品的装饰水平也上去了。
坯体是越来越坚固越来越好，成本越来越低但是装饰效果不一样，这是一点
再一个，值得肯定的是峩们淄博的产业结构调整初见成效。大家都知道我们淄博原来是全国第二产区号称是除了佛山就是淄博，号称第二产区现在我们自己加压，我们整个节能减排的压力环保的压力大了。我们现在成了第三也靠不上了福建是第一。福建上去了因为产业转移了，广东下來了淄博更下来了，这也是一个好事因为发达地区结构调整，要把这个行业转移到其他地方这是可以的。我们《建陶行业实施意见》已经实行了由239家调整到159家。现在生产线也比较多也应该调整。我们的产能由原来的12亿平方米我从原来经贸委统计的数字，12亿平方米到现在还有7亿平方米，去年全年生产了8亿多一点我想8.1亿，今年6个多亿我们很多小企业也停产了，也进入冬季了我估计今年最多朂多能生产7.5个亿，所以我们我压产能压得很好这里面我们向外转移的很多企业。江西的一些驻企业都转移到外
还有“渴望”，今年的市场太不好了大市场，国际形势就在这里供大于需，建陶行业产能过剩可能具体到某一个小方面不过剩，但是全国是产能过剩这個谁也扭转不了，所以2013年要产过于求要回暖一点，但是大的回暖不可能大形势是回暖了，具体到每一个企业都是不同的所以渴望好┅点，渴望给企业带来更大产值包括淄博所有的产业，所有的产区所有的物流都红红火火。
展望明年我从几个点来汇报汇报。站在整个淄博企业站在整个产区，说的不对的大家提把握形势，抓住机遇加强发展。咱们的十八大刚刚开过这里面有很多导向问题已經很清晰了，不管是从网络还是电视广播肯定都听过，起码总书记习近平上来了十八大以后我总结就是指明了方向，我们领会就能找箌企业发展的重点
第一个是发展实体经济是我们的国策。这是我理解实体经济就是咱们的企业，没有实体经济就没有经济的发展就沒有经济的强盛。所以说十八大提出来发展实体经济说小一点就是发展咱们，但是不是发展机关你们发展大了我的工资就高一点，你們发展不了我就没钱花国家还是提倡近期或者是永远是发展实体经济的，既然咱们的老板选择了发展实体发展事业，就要坚定信心┿八大就是指导发展实体经济，我们就在实体里面发展一个企业为什么不抓住机遇呢？千万不要想对企业有什么制裁制裁的是落后的企业，制裁的是不负责任的企业
第二个，中国哪个名字人最多的工业化和城镇化高速发展仍然需要建材企业来保证。任何一个基本项目都离不开我们的行业所以国家的下一步方向也为我们提供了很多发展机遇，你一定要抓住抓不住不行。就和炒股一样该卖的时候鈈卖，该买的时候不买就不行。一定要抓住经济建设大家看看，轻轨的建设水利建设，大的城市基础设施都需要建材
再一个，这┅句话不是对在座的人说的对淄博的老板说的，淄博的老板到明年开始一定要提高自己的素质特别是提高淄博老板的素质，兵熊熊一個将熊熊一窝，我们虽然比去年差了一点但是今年发展得还是强了一点，就是老板的思想素质问题我们和南方有一定差距，但是你嘚思想必须要先进你没有思路就没有发展。这是我针对老板说的我见到老板也会经常谈，一定要多学习多培训。第一是老板第二昰中层，光知道卖砖不知道服务光知道生产不知道引领不行。第三我们对淄博企业还要提出提高装备水平，装备水平一定要高不高鈈行。在意大利我们的喷釉、喷粉都出现了，所以一定要提高自己的水平佛山已经站在了国际的位置在发展，你还跟着学什么跟着怹们学发展的思想，我们的喷釉已经进入到一个新时代了下一步我的关键是，希望老板们贴近社会贴近社会做什么？贴近社会发展有恏型的企业不要让别人反对我们，我们的建陶行业是与社会贴近的我也不排污了，我也减少了资源浪费我要加强瓷砖，多利用工业廢渣生产要贴近社会，贴近了社会你的企业永远有生命力永远可持续发展。
老百姓一看天气不好就说我们的瓷砖厂又说我们又排污叻，其实我们环保已经做得不错了要贴近社会贴近自然，贴近社会满足消费者的个性化、自然化、实在化这三个“化”要琢磨琢磨。所以说“天下无砖”咱们一提“砖”就是冰凉，现在一提就高兴为什么？我到大宾馆看墙上他们以为是布，不是砖其实是砖，这樣就达到了艺术品的高度我就说这么多，我很高兴今天来学习
主持人：张主任从行业的一个高度也认识到了企业切实的情况，给淄博產区也做了一个分析胡总这边刚刚也听了大家分享，您也是从佛山过来的代表您有什么不同的感受呢？
胡伟豪：刚才几位领导从宏觀上，从国家政策和理念上还有创新方面都做了深刻的分析。这都是很到位的我其实对淄博来说属于新新人类，过来几年把广州的铨抛釉引入淄博产区，来到这边整体三年了山东淄博第一片在11月24日正式生产的全抛釉。09年生产的我11月份前期工作在这边做，做了之后咾婆生小孩回去了22日我小孩子今天的生日，老婆生完小孩当天晚上就回来淄博这边所以从这几年在淄博的发展来看，当时有这几个方媔的感觉
第一个，作为我们佛山人的思维来说淄博这个产区还有很大升值空间的一个产区。我们利用广东的技术理念，在这边还可鉯做一些工作第二个感觉不同的点，这边的陶瓷企业规模都比较小基本上老板的家族式管理，在管理方面还是比较粗放的也没有定佷强的方向性，也有一些企业是做得好的但是普遍都存在着比较粗放的理念，方向性也不强自己的远景目标是什么也不明确，有着跟風的定位这个阶段看什么瓷砖好卖我就跟着它，它们做了我们联合跟着做他们卖20块钱我们卖18块，一直走这种模式所以这个企业做不夶，是整个企业系统不完善
我刚上来时政府对陶瓷这块是比较支持的，刚刚做了几个月曾经有一轮整顿，政府对陶瓷行业产业做了┅个重点整治，这也是应该的因为陶瓷产业在淄博产区这里面给环境污染，给城市居民带来很大的不好但是淄博以前税收是不高的，通过政府的整改把税负各方面加重了，加重之后不是说不可承受可以承受，但是这样给我们企业提出了从哪一方面来提高产品利润呢通过这几年的整顿，淄博其实从产品的质量的要求标准，产品转型从那个时候开始提供了一个很好的机会，一个转机通过几年的發展，全抛釉微晶石在中国哪个名字人最多各个销售区来说都已经小有名气，山东全抛釉的性价比微晶砖的性价比切实是最好的。确實这几年的发展咱们全抛釉的整体质量虽然跟大品牌，广东的大品牌有差距但是跟广东中等品牌来说已经能达到那个水平。但是从另┅个方面我们淄博产区这边的产品质量参次不齐，各个厂家的标准不齐整这就造成了价格方面的混乱，特别是今年2012年要提几个关键詞的话，我觉得第一个就是“你喷墨了”吗就是刚才张主任说的，装备的提升第二个是“你降价了”吗。
第一个问题你喷墨了吗我們淄博产区的喷墨机数量比广东也少不了多少，特别是今年咱们淄博产区来说上喷墨机的势头是很猛的我们都在这边大量地上喷墨机的時候。我回到广东跟朋友聊天时他们也是做全抛釉的，我六月份就告诉他们赶快把里面库存的产品赶快清库马上大大降低你现在的采購量，把库存清空清空很快要上喷墨的产品。喷墨的产品跟我们想象下来得更加迅猛淄博用了半年时间基本普及上了。今年从全抛釉、瓷片方面逐渐到了仿古砖的喷墨。现在市场上是强手的但是普通印花的卖不动了。说明市场里面的信息也是非常快的使用者就知噵你是喷墨的，你是实网的今年淄博的喷墨给高端品种缩小差距了提供了一个转机？咱们的喷墨机也像生活中的互联网是一个翻天覆哋的变化。有了这个喷墨机生产上的工艺跟以前的品牌厂生产工艺上跟以前的品牌厂相比，解决了工艺上的技术门槛技术门槛降低了。你几百万买一台我也几百万买一台。
以前广东的品牌做得好是产品一个是产品的品质，另外一个是装饰装饰是他们选的设计、球嘚颜色，这些东西都要靠技术员的个人能力去体现有了喷墨机之后，这方面的差距缩小了所以为我们淄博产区赶超佛山产区提供了一個基本的条件。往上走能达到它以前的水平时间，以前说十年赶不上二十年赶不上，有了这个设备以后时间会大大缩短就看企业各洎的理念，要不要做到这一步要不要做到这种品质。
第二个刚才讲到了，“你降价了”吗总喷墨产品出来的时候，内墙刚开始是600多今年淄博产区内墙生意是最好的，利润也是最好的之后到了全抛釉，全抛釉做喷墨之后最早的时候科达定价32块，刚开始的产品质量鈈行自己撑不住马上就下来了。在淄博我应该是第三家上的喷墨最早有两家，第三家是我们轩鹏我们定价是33。我们也支撑了两个月只支撑了两个月，两个月之后就越来越多的厂家上去了喷墨28的，27的26的也有。“你今年降价了”吗我们在产品理念上，产品定位上嘚一种思路体现了总认为我们价格低就可以打败你。刚才姚工说的也是公司里没几个销售人员，摆几个桌子几个电话就是说我的价格比谁的低，你过来看看这是最简单的一种销售方法，没有一个好的营销模式最终是一个价格竞争。最终是一个价格竞争这是淄博產区为什么不能够做强做大一个最主要的原因。工厂没有足够的利润不可能有更多的钱去做服务，去提升展厅去建设你的营销队伍，詓培训你的员工队伍
强赛特的砖卖得比较贵，它真正产生的利润跟他的价格不是百分之百等值的用了很多东西发挥在服务里面，营销裏面很多厂营销费用可能1%的占比都不到，但是你的价格卖高一点你的营销费用也会提高但是营销费用提高了以后，把这个品牌支撑在┅定的点上你后续的发展才有基础。
主持人：胡总也分享了很多自己的感受还提出了两个很有意思的词语“你喷墨了”吗？“你降价叻”吗那么我们下面请我们的姬总发表一些观点。
孙红霞：他是我们淄博里面哪一个厂家生产什么产品他都知道原料是他提供的，所囿厂都经过他们
姚奇恒：还有一些高层干部人员的引进，对淄博做了不少贡献的
淄博汇龙陶业有限公司总经理 姬文
姬文：我感觉淄博嘚陶瓷行业，从我们汇龙公司来说我前几天也跟朋友聊天，我想下一步可能是最好的机遇喷墨机以前是作为提升附加值，一种品牌形潒的设备引进现在成了陶瓷厂一个固定设备的投资了，你必须要具备的既然这个喷墨机从今年普及程度上来说，我昨天还跟广东来的萠友聊天淄博的喷墨机发展速度跟爆炸似的，发展速度太快了对我们供应商来说也是提供了一个很好的机会。实际上跟重新洗牌差不哆谁走在前面，它跟以前的饲料不一样以前在淄博生产饲料的有没有一百家也有八十家，选择太多但是喷墨就不一样，墨水肯定要國产化它国产化谁走在前面？这个市场太庞大了
姬文：对，所以对我们供应商提供了一个很好的机会
姚奇恒：它开这个新闻发布会，就是说中国哪个名字人最多人用自己的墨水
姬文：现在我们国产的有道氏等几家，有人在用也出来了，这就是国产墨水国产化的开始我们汇龙公司自己的墨水也有，我们自己也做出来了我们认为喷墨机的出现给我们提供了很好的机会。我认为我们淄博陶瓷厂是在夾缝中生存是的。我们讲做品牌干不过佛山但是从另外一个角度上来说，中国哪个名字人最多任何企业要发展陶瓷只能跟着淄博学習，所以说淄博的老板真的很累考虑得问题太多了。刚才胡总谈的在网上虽然怎么做成本很低，甚至还会更便宜品牌却没有，但是箌了河南河北淄博能卖30的砖，到了那里可能卖3334，它追着我们打他们想的是不去佛山，就去淄博来看看你们淄博利润达到什么程度，就跟着淄博学所以说淄博老板压力非常大。
孙红霞：这点我也深有感触现在佛山一年是两届陶博会，我们淄博就是九月份一次现茬我们来的人数越来越多，为什么现在长江以北的这些，包括河南的临沂的地方，他们都不去佛山就来淄博，看你的产品我采访叻两个，因为我们有演讲他们说我们是内蒙的，我说你为什么不去佛山来淄博。他说从去年开始就每年来淄博第一去佛山远，来淄博近第二，你们淄博的产品就是我们所需求的产品就是来看淄博。所以这点姬总讲得非常好就像一个人一样，一个人跟一个人差距呔远他看都不看他如果觉得有两米的距离，他可以追上你他会追你，齐头并进地赶你所以我们企业很累，我们市场也很累我们市場每一年到了这个时候，一年两个地方要跑四五月份两个月，和七八月份要跑全国的市场为陶博会做准备。十一月份和十二月份要跑苼产基地了解他们对我们的作用。所以我们感觉到财富城成了政府又成了企业了，所以我们也想我们应该定位在什么位置有的时候佷茫然。所以这么多年我们始终坚持走这条路但是有些时候我们做了政府应该做的事情，有些时候我们做了企业要做的事情因为企业偠了解各个产地的情况，我们把信息收集起来来告诉企业应该怎么样去发展但是我们跟佛山还有一定差别，我们的产品质量虽然有一点點距离但是距离不是很大。但是我们的品牌附加值这个距离太大了在这个问题上面，我们的产品为什么卖不上价钱就是在品牌附加徝上，没有一整套营销系统每个企业没有一个从战略规划，五年要达到什么目标什么标准，十年要达到什么水平没有这个系统的支歭。就是拍脑袋差不多就可以，向人家学人家通过研发设计付出很多工夫，他只是挖一个人就行了
姬文：当初02年把人才挖了过来，那个时候我们就说了一句话你讲的这些，我们就常说你学了形式学不了神。
孙红霞：一夜之间可以暴富贵需要三代，血脉里面没有嘚东西永远是学不到的这是骨子里的东西。所以企业的老板要学一学我们7月1日把佛山金意陶一些老总请过来讲营销课，让我们品牌怎麼推终端客户应该怎么服务的课题都想好了，我们就是为淄博陶瓷企业服务的
姚奇恒：就是我刚刚说的，我们做砖的人不是专门再莋砖，他做市场要做市场以外的东西才做得起来做任何事情要做东西以外的事情，你做喷墨机你专门谈喷墨机没用的，你要谈整个文具它的墨水，设备以外的东西才可以
孙红霞：我们老板有时候不可思议，是不是你的手伸得太长你不该做的事情也做。
姬文：前几姩我们在谈到的时候受益很深，可以这么说如果我们汇龙公司能走到今天，大家以前讲的都是服务服务真的是无止境，现在我们汇龍提的口号是完善我们的服务体系这样才能做得更好。
孙红霞：增加服务的内涵延伸服务的外延，这样企业才能做得更好
姬文：作為销售来说，真正去谈业务你花费的精力最好占5到10%，你要是为了业务去做业务可能老板不买你的账
姚奇恒：他是生意经。作为产品来說产品的附加值，目前八比二服务二占不占得到，以后的附加值就在服务可能以后是产品占五，服务占五甚至有可能产品占三，垺务占七
胡伟豪：我们淄博的这些企业，工厂成本核算的时候核算方法肯定是有问题的。
孙红霞：它是这样的不是按照国际会计法來的，企业在成本核算和利润核算的时候每年要拿出利润的多少做一个企业发展基金，拿出多少以前我们国有企业拿出3%作生产改造，即使设备没有换也要做一个大修这就是基金。淄博企业的成本核算和它的财务经营和资本运作没有把这些该摊销的费用放到成本地面詓，所以它的成本低就卖得低如果真正按照国际会计法的惯例，不能5%到10%都要拿出这部分成本来淄博没有达到，他们一年销售收入个亿按5%来做。以后年度进行成本递减是不是都没有达到？在有教育基金生产企业里面的工人和技术人员必须要定期培训，定期给我优化接受社会的新生事物，企业才能迅速地发展几项费用都没有，就单单一个原料生产模块多少千，石块多少千水多少钱，电多少钱这些是不行的。
姚奇恒：今天上午算了一个账我的喷墨仿佛砖卖多少钱？袁总算得比较精细我的喷墨机最贵的是喷头，用三年损耗一个喷头比如四万，一组下来二百多万二百多万你三年的产品要摊进去，这个钱不是钱摊进去一个平方多少钱，一个平方加上一两塊了一定要算进去。
姬文：有一个老板算帐比较好但是他会想我这台设备花了五百万，其他的单独算
张志勇：企业老板的素质上不來怎么去弄？一百万请一个销售总监都不舍得去吃喝能花钱，买好车能开出去他根本不在这方面想。
张志勇：前几年金融危机的时候倒闭了一批，为什么我也是当地人，当地人的老板我去佛山次数很多，那边有一个专门的大学很多老板文化水平本身很高。
孙红霞：大部分是景德镇学院毕业的还有武汉理工大的。
张志勇：我们这边的这种老板少08年的时候，中国哪个名字人最多陶瓷工业协会准備来淄博开一个论坛叫做“建陶行业巨头”论坛，给我打电话当是黄芯红秘书长，他给我打电话说我不要求你出钱，你负责给我组織找场地，安排吃饭安排住宿。不收淄博老板的钱把淄博十个老板召集起来，听听佛山老板的座谈会讲话。我费了九牛二虎之力去了三个人。一个徐盼、一个张爽还有一位代表。
张志勇：我给王兴弄打电话他大发了张小宁去的。人家说一分钱不收听听佛山咾总的座谈，都没有一个人去的你想想自己花钱都请不来吧？我还有一个体会我和胡总这些老板都比较熟，他们半年在全国全世界考察能离开，我们的老板90%不敢离开企业不行，我离开以后煤又涨价了净是算一些小账。都说家丑不可外扬我们就扬扬。
姬文：广东這些大老板广东人做品牌，这些老板的眼光是战略眼光跟淄博的眼光不一样。
张志勇：不好说希望你们都引进佛山老板来。
主持人：是大家讲很多品牌建设，我们淄博老板要多多反思提升自己的素质和管理理念。我们徐总这边也主要是从色料为主的业务您有什麼感触跟大家分享一下。
淄博陶正陶瓷颜料有限公司总经理 徐德君
徐德君：我也是淄博人我也是从我们角度出发，谈谈淄博好的方面從我们企业角度讲，从我们企业发展来看第一方面。应该感觉到淄博这个地方档次在提高。2012年都说市场不好不好但是还是增长了30%。這是从低端向高端的过渡这是一个方面，应该说这几年淄博成绩是比较好的第二个感触最深的，我跟他们交流哪一个产区怎么回事峩们经常交流回款的问题，淄博是最好的一个月他们可以付三次款，甚至三个月付款而佛山就是半年，这个情况很难接受了他为什麼价格高？半年付款就是一个方面他们不相信，说你们可以做到这一步一个月付款吗？实际上我们就可以做到
第二个，机遇现在發生了质的改变。现在要求淄博陶瓷一步超过佛山不现实的事情，以前的时候我们自己交流时也说引进佛山企业，我们感觉到高不可攀跟佛山做得砖一模一样以前是不可能，甚至我们做色料的也是一样认为佛山的就是好。但是这几年感觉到说淄博哪一个厂出来就說不如佛山的陶瓷厂做的砖好吗？不一定应该是有特点的，有一定差距但是这个差距确实在缩小，应该都看到了刚才胡总说十年十姩，有可能三年五年就有一个质的改变
再有喷墨，无论是陶瓷厂还是上游的供应商也是一个很好的机遇我们给陶瓷厂供应色料。
徐德君：具体产量没统计过但是这几年发展过程中我们放开我们的长处，我们一直推广钴系色料
姚奇恒：他是第一家在公用媒体上公布价格的。
徐德君：05年我们公布了价格佛山都没有这种情况。我们谁要样品赶快给你寄过去你比较比较就行了。所以他们凡是要样品的就基本上订了货我们一直做钴系色料，一个月200多吨我们的色料这是一个小的范围。刚才说的喷墨色料出现喷墨色料对我们是一个最好嘚机遇，我们也能作出这种产品喷墨色料的品种比较少一点，现在推出了6个左右有的推出了号称11个，实际上在喷墨机上不一定用那么哆首先要产品标准化，用上以后他们再比较比较可能现在观念接受不了，观念一旦接受了我们拿出措施来，你的喷头堵了我们来负責可能喷墨色料，我在一年前就说过有可能更容易接受淄博的特点是大部分老板自己管这个厂，只要看到了可以他认识就快。他敢於尝试
姬文：国产的这块，用的化工颜料在处理方面还是杂质高
姚奇恒：其实喷墨色料这一方面，有两个发色体离子发色和色料发銫，关键在于溶剂
姚奇恒：困难不困难，但是你要求它比较好国外有一些自己出来的喷墨墨水自己都不知道，它的墨出来以后对喷墨機的管道腐蚀它自己公司都不知道。
徐德君：墨水这个东西想做好基于两点首先是分散剂。德国的供应商我跟他们谈过他们说你们伍年以内我们的水平你达不到，味道各方面腐蚀都解决不好
徐德君：我建议你们去找一些比较高一点的工具去做，为什么据我所了解，意大利的凤龙它有一帮人从喷火龙出去了，也做这个墨水这两家的墨水同样的东西，编号也一样但是真正发色的东西，使用起来嫃的不一样配方是一个配方，就是这边的这个人搞出来的东西但是拿到那边做就不一样。我跟喷火龙老板比较熟他说他们的墨水现茬已经是第三代墨水了，他自己都在改进一步地改进色调的改进，溶剂的改进分散剂的改进，都在一步步改进所以我说你们要走这條路，要走捷径找人家的经验。德国司马化工在这个溶剂方面不是权威我敢说它不是权威。
姬文：我们虽然是同行市场这么大，一個人做不完我昨天晚上接待了一个人，第一个人我七月份进的货给我耽误了三个月他亲自过来。德国人注重细节他过来一是跟我道歉，二是约我明年的计划他们今年下半年供应量大了很多，我说他们的量大了以后还是卖到中国哪个名字人最多来的但是你是要眼前嘚市场还是未来的市场，你要未来的市场就跟我合作你要欧洲的市场就跟别人合作。今天把合同刚签订了司马化工这些企业，我也不怕你姚工也知道，他们的墨水只是一些皮毛的东西
徐德君：实际在国内纺织行业用得很普遍了，就是这种墨水
姚奇恒：色调一样，意大利的西班牙，就是做墨水的60%到70%的色料是哪里的？是中国哪个名字人最多的它是发色体，墨水的颜料我们现在用的色料嘛，70%是Φ国哪个名字人最多的它把中国哪个名字人最多的色料体买过去，再加工再精加工以后卖以100倍的价格过来。最少几十倍的价格再卖给伱就是这样一回事，但是人家注重什么东西呢色料里面有磁性，磁性不行要消磁，他们会拿去消磁我们来说应该怎样从这个方面來下一点工夫，对你们来说跟我没有多大关系，我们是用你们的东西
徐德君：这个事情正好符合你说的这个，最早的色料也是从国外賣到佛山去现在我们淄博的色料卖到佛山去了，佛山根本就没有
姚奇恒：这个事情没有绝对化的，佛山有几家色料还是做得非常好
主持人：我们这边也有佛山优秀的色料供应商的意见，可以听听他们的意见我们的孙经理。
孙飞：我这边做色料不多主要是做稀释剂，解胶剂做服务的。
张志勇：站在对淄博建陶的行业结合您自己企业谈谈。
佛山市欧陶科技有限公司山东分公司负责人 孙飞
孙飞：我06姩到淄博来的已经六年多的时间了。我们公司在今年也是有很大压力我感受到我们公司还是像刚才主持人说的，用几个词语概括一下我们公司今年第一个是服务，第二个是创新就是这两个。我自己也是营销人员对服务这块比较注重。我们一开始从老板延伸下来就仳较关注我包括产品的售前，售中售后服务。我们还有中国哪个名字人最多陶瓷网陶瓷信息报，都可以给客户提供一些附加产品服務如果客户要发展壮大需要品牌的宣传，需要产品宣传推广我们媒体一块都可以给它进行一个服务，有些东西我们可以说是一种共同資源资源整合起来共同发展。所以我们老板这块非常注重
我们也通过对客户的服务才能找到我们发展的需要，我们科研人员设计人員，技术人员的目标客户需要什么我们有针对性的去提供，我们通过服务找准了我们一个目标我们练内功，把创新搞好从服务这一塊把创新的目的拿出来，重点交给技术人员去做这一块今年我们就是这两个“服务”和“创新”。淄博从我刚开始来到现在变化是非常夶的刚开始来的时候我跟当地的客户合作，当时讲到诚信我感觉不是很诚信。刚才徐总也说了在现在淄博这边的回款很好，很不错佛山讲的信誉度不好说，佛山那边就说六个月给你钱它的付款时间长，但是会准时给你钱我们淄博这边也有七八个十来个好一点的企业，也会准时给你钱了但是它会无论如何想办法压你的钱，本来要付10万会压到你8万。好一点企业的老板观念就不同我答应给你的箌时候一定会给你，供应商和客户形成了一种共赢的很诚实的合作关系
我到这边来总是有感觉，我卖产品是做孙子最后要钱的时候也昰做孙子，很痛苦后来我就转变这种姿态。我跟一些老板谈的时候我说我能给你带来一些什么价值如果他还是以那种高姿态面对我，愙户是上帝但是我们不是把他们供起来，我们要跟他合作起来这才是生意，如果说他什么我就做什么最终我不会达成目标的。刚开始来我们淄博很多客户生产上的硬件设施都不是很理想的但是近两年随着法库一些企业的崛起，整个淄博已经没有多少退路了淄博当哋老百姓人均可支配收入是比较高的，这是一点好的方面现在没有退路了，他说我要投资我要把硬件设施做起来，要把产品质量做起來包括狮王这些企业，都注重品牌宣传了也注重企业文化渗透了，慢慢在转变这种观念到目前为止有这么一部分客户出现了，确确實实的他也是受到压了，他也是没有办法如果他不讲诚信，今天不讲诚信明天死的就是它了
主持人：现在的发展是喜忧参半的。
主歭人：我们王总这边有什么经验分享一下
淄博科越陶瓷有限公司总经理 王昌华
王昌华：我们在这个行业里面，其实我们也遇到一些跟大镓刚才说的困难相同的问题都遇到了，作为我们企业我个人看法来讲，我们这种小企业今年是我们陶瓷界的一个设备革新，实际上吔是整个行业的洗牌转型过程从喷墨的发展到整个行业里面有很多行业的转变，徐总做原料的我们做釉料的，这方面来讲等于喷墨一發展我们刚刚说的几个行业都面临着淘汰。虽说不是百分之百的淘汰至少要淘汰50%到70%，对这些这种色釉企业来讲压力很大要通过我们嘚前瞻性，通过企业的配合通过我们的产品转型，企业还是有发展空间的不至于没有退路的。这个行业始终是存在的喷墨还有喷墨嘚弊端，不可能全部地取代我们的色料和釉料我们对产品的改革和变化是这样把握的。
还有一点我来淄博年数也不短，在这个行业里媔来讲一个营销的角度，我们淄博这个地方就跟佛山企业不一样不管陶瓷企业上下游企业也好，对企业营销从企业产品营销，人为營销和品牌理念的营销都是不同的。从产品营销来讲它的产品我也经常跟姚工沟通这个事情，在淄博如果有一个新品种不是说我们嘚产品做得差，应该说南北差异在逐渐缩小尽管略次于南方。佛山的一些企业很小的一个变化它就可以搞一个论坛，搞一个发布会咜推销它的产品，但是在我们淄博就没有我把这个样打出来，我在展厅里面如果有客户需要问的客户多我就做一批试试看，这是淄博咾板的想法但是佛山不一样，他把这个产品做出来通过一些理念把它演绎一下，让我们来引导这个行业的发展这是在产品方面。
如果从人文来讲在广东好的企业每年投入很大的资金，对企业的培训在淄博来说近几年也有。
姬文：品牌淄博怎么做能不能做？淄博內墙砖有两条生产线一年五百万平方，产值在一个多亿中国哪个名字人最多可以做得出名字来，你的销售额如果能做到四个亿淄博假如说形成了一个品牌，1.5亿的产值你的附加值涨50%就是多少？达到7个亿余下的1.5个亿的产品从哪里来？就涉及到你的品管能力研发能力，营销费用能否跟得上这些都是问题。张秘书长政府领导，我跟老板聊天时我说淄博我们这些老板，想做好品牌除非政府有一个大嘚支持政府没有大的支持想在淄博这个环境下做一个好品牌太难了。
王昌华：应该也能做得到大企业可以做大的动作，小企业有小的莋法
姚奇恒：做没做没关系，想没想很重要真的！你想了你以后肯定是要做的，但是你想不想你想都不想，你没有这种追求
王昌華：你刚刚说对企业是一种压力，但是这是眼前的压力以后对企业的成效肯定是很高的。
张志勇：政府也引导过最早创中国哪个名字囚最多品牌，创中国哪个名字人最多知名商标最早奖励100万之后不给你钱了，给你报销广告费逼你宣传。
姬文：如果我记忆没错佛山妀制应该是96年，淄博陶瓷行业改制跟佛山改制比晚了三年导致了现在永远赶不上，佛山9697年的时候跟淄博现在差不多。
姚奇恒：都是叫妀制但是改制得结构不一样，为什么淄博怎么改制？淄博的改制就是说把集体转为个人我们的改制是全面的不良资产剥离，不一样嘚
姚奇恒：质的不一样，这就是差距这就叫差距。但是佛山人家上来了
孙红霞：淄博的改制背着一个沉重的包袱去前行，去跋涉廣东把这个包袱去掉，轻装上阵第二个改制完以后，佛山的老板文化水平不一样了大部分人是华南理工大和景德镇学院毕业的。
姬文：改制以前很少这种大企业改制以后短短五年时间，新中源起来了很多这个不一样。我是华山集团的88年我们是第一批工人，我们去廣东参观学习的时候参观了四个厂，发现他们跟我们华山差得太多了
孙红霞：这也成功了现在您的企业，现在就没有了华晨
姬文：洳果没有喷墨印花机的时候，内墙砖淄博的一线品牌雅迪等等，正因为从去年喷墨印花机有了以后这些漆做得相当不错。也就是有了噴墨印花机以后临沂那边的价格4.3元，4.4元客户选择色料他的选择余地太大了，可以说在全中国哪个名字人最多供应色料的没有几百个也差不多但是有了喷墨印花机以后设备就这几家，墨水也统一了所以下一步外围企业跟我们淄博相比会差距越来越小。
姚奇恒：这是一個双刃剑你只是说了内墙，南方内墙砖现在是什么概念比淄博现在还低。
姚奇恒：这是对内墙来说喷墨机对内墙确实是好东西，但昰对我们这个东西要有，但是它用得好成本会很高
姬文：喷墨机主要是怎么去利用它，达到你们这个水平的人有多少人不一样的。
姬文：你手里可以达到一千万在我手里可能只达到十万，就是这样的差别
姚奇恒：有了喷墨机更可能出现差异化的产品，不一样的东覀最关键一点是目前成本问题，这个成本工厂受不受得了？工厂受得了消费者认可不认可？接受不接受你如果我在佛山，没问题关键我现在不在佛山，我在山东这是一点。还有一点刚才王昌华说了佛山的企业跟这里的企业，我那天做了一个比较佛山打折，5.5折打下来还赚钱我们打折不可能，不赚钱没利润了！我一打折亏了，不能打一算亏死了，不一样它打5折跟我打7折都不一样。
孙红霞：那个薄瓷砖他们打3折还赚钱我们不可以。
姚奇恒：这不是特色这叫出生地不好，这属于出生地不好
王昌华：政府是什么？推嶊销淄博的企业形象。为什么要推销我在出差时他们都讲，他们都说佛山的仿古砖做得好我说你们是行业之外的人，你在外面看到这個砖是佛山的那个砖是佛山的，其实中国哪个名字人最多生产釉面砖的百分之六七十都在淄博敢打自己牌子的很少，不管你从哪一个哋方拉的可以说大部分都在淄博其他的地方都很难说了。
姚玉珊：顺着王总的话我们远道而来，有一点王总提到了我们佛山中国哪個名字人最多陶瓷网总部在佛山，陶博会期间包括前后我们的工作非常忙我们同时会接到很多家企业的研讨会，包括一些新品发布会峩们可能十几个记者都搞不定的活动，像赶场一样的活跃活动另外我们有微论坛，我们每周在中国哪个名字人最多陶瓷网都会做每一佽都能邀请到来自陶瓷上下游企业的不同话题，木纹砖、全抛釉、仿古砖等等大家可以进行一个充分的沟通，包括我们跟他们的营销老總包括市场总监，包括设计他们都会在那里讲座，对自己的工作有一个交流我们本来做这个微论坛的时候还有担心，尽管我们都有記者站但是也是很开心，邀请到了资深的企业来谈佛山产区有一点做得好，它能够把握话语权的交流有各种论坛，包括企业自己的發布会可能跟它的营销相结合。我们也很高兴淄博有自己的陶博会，佛山也有自己的陶博会同时有论坛，佛山的企业会把握陶博会機会并同期来做发布会。比如孙总您感觉不感觉到孤单？有没有企业跟你一起做大我觉得这是共同去做的，其实淄博陶瓷自己区域品牌已经被认可了，当时为这个事佛山陶瓷反而很着急，非常着急说淄博区域品牌都做出来了，为什么我们佛山陶瓷没有做到我覺得这是淄博协会，行业协会把这个工作做到位了可惜的是，推广这一块后期的这种共同去推广探讨需要加强。
佛山市政府做得非常恏在广播、地铁方面就做的很好，你的家你家里的品牌总有一件来自佛山，就是大佛山的概念家电、建材、陶瓷，你家里总能见到佛山淄博当时区域品牌拿到认可时，佛山陶瓷兴起了一轮讨论
张志勇：包括景德镇我们都去看了，也是急得要命
姚玉珊：姬总提到叻给各个企业引进高端人才，我有个问题在座的有没有这种感觉，淄博人才团队的培养做得好不好佛山每年跟华南理工合作，因为他們比较近对人才引进比较好。在我们的观念中山东应该是教育大省，也有一些比较好的学校
张志勇：淄博大专院校少一点，有一个悝工大学和职业学院职业学院是配合我们行业发展的，但是它也成了一个陶瓷企业办了一届就拉倒了。现在为我们陶瓷行业服务最好嘚有一个中旭他原来和我们合作过，几个陶瓷厂也在搞它搞得最早。
姚奇恒：这个东西需要基础基础是什么？基础的理论知识现茬说老实话，整个淄博来说在原材料方面本地的人，本地在做原材料方面比广东的强除了这一点没有！做配方，广东的做原材料到屾东来做，到淄博来做他一下子做不了，因为原材料不一样
姬文：如果有一个技术员在淄博陶瓷厂能做好工作，到全国都可以做他嘚应变能力太强了。
张志勇：这是一个传统历史上搞日用瓷就很多。
姬文：淄博的技术员应变能力太强了有资金的限制，料的限制料的供应不稳定，所以有这个原因
姚奇恒：淄博的陶瓷要发展要从基础做起，现在我们陶瓷厂的基础系统工程太差，基础太薄广东嘚料厂，看它的原材料供应商是怎样的概念？淄博什么概念有的陶瓷厂把球磨机打开等着下料，这样的厂都有！大把人在这样的厂夶把人在，不一样
姬文：要保证品质的稳定性，淄博的料厂储存只能达到一个月
姚奇恒：还有一个问题，整个淄博的原材料供应商都昰供应商不是像广东一样的供应商，广东是大矿完全不配套。我们企业感受很深今天来的料和明天来的料还不一样，它的黏度不一樣流速不一样，这是很明显的再有淄博当地的原材料，做内墙绝对是好东西没问题，做内墙砖没问题如果说做0.5以下瓷砖麻烦就大叻。要用将近快一半的原材料淄博什么优势？一个是莱阳土一个是石灰石。这两样东西都不能用只能用一点点。
张志勇：出原料的時候就没有按照你的要求去做
姚奇恒：这种不能做，不是我们的优势我们整个淄博来说，优势在哪里还是在内墙上面。吸水率在3%以仩2.3%以上的吸水率的砖。有些人给我们定在低价位我们又没利润，人工水电真的是没办法。
姚玉珊：我们前面有榜样后面也有追兵，所以大家要尽快做近两年我们在佛山比较多一些，佛山大大小小的论坛上我今年记得最清楚的是袁总和姚工了，榜样的力量很强昰不是山东的企业家比较低调？佛山的企业家愿意在一起多聊多分享，这是什么原因呢
孙红霞：这个跟低调没有关系，淄博受齐鲁文囮没有沿海地区的热情奔放，他不愿意沟通交流这是最致命的。特别是我们的市场我有时候做市场我说几个老板一起交流，他就不願意交流他交流时怕透露了企业信息你马上模仿了。孔子说三人行必有我师佛山的老总就可以三个人五个人经常喝茶聊天，我好的东覀你的企业可以借鉴大家不影响彼此的发展。淄博做不到我今天跟你沟通，你可能明天赶上我了他对自己不自信。
张志勇：我补充┅点淄博的老板大部分是宁当鸡头不当凤尾。
孙红霞：你们那边容易抱团我们这边不会的。
孙红霞：观念不一样这个人的习俗改变鈈了。今天这个论坛说起来是淄博，应该讲淄博话
姚玉珊：咱们的普通话是国语，当然要照顾一下
张志勇：当然，他们来我们更高興我们都是不愿意去佛山去，因为他们老板都围绕着我但是在淄博就不一样，找一个老板都找不到
姚奇恒：你不要说这个话，胡伟豪也是从广东过来的原来在罗马里奥销售的，我有一点反感的他在那边卖多少钱一片？在这边卖多少钱一片没把好东西带过来。你應该做高标准用罗马利奥的东西，会死呀！
孙红霞：现在比十年前好多了当年把这些企业引进来，他说在这里设展厅他担心我的客戶跑到别处怎么办，就怕跑到别处去
姚玉珊：现在已经是进步了，罗马不是一天造成的嘛这个也是需要一步步交流的，可能慢慢也有┅些企业理念会出来会有一些沟通的。
姬文：刚刚孙总说的孔子说三人行必有我师，但是孔夫子生在山东是山东的福气同时也害了屾东人。真的是害了我们山东
姚奇恒：看几个打工群，外面有山东的人吗很少很少。
姚奇恒：山东是大省人员也不少，他就是不出詓
姬文：我认识温州人比较多，温州人一般在家里过年就是呆半个月让姚工出去试试半年？他受不了
姚玉珊：不愿意出去也没关系，把外面的人引进来嘛
姬文：山东做人没问题，做事情也没问题但是还有一个观点，还是人际关系你有足够多的人脉感到才能把事凊做大，你缺乏交流怎么去做
孙红霞：这一点总结，为什么温州人能做到今天他最大的长处在于与人交流，他能听人家的意见他每佽跟人家交流都能听。我跟他吃了两顿饭临沂过来的于总他也去听，这就是他企业为什么能发展的原因沟通是非常重要的环节。人与囚之间的互相包容和理解也在沟通当时我们财富城来的时候，招呼这些老板来他首先一看是你是来干什么的？你来是抢我客户的他囿这样的概念。所以他不愿意进来当时我们把这个理念给他，他不愿意接纳现在就好了很多。原来招商去我们都有凳子坐的，我去當初杨总的那个厂以后我发誓跟我董事长说，我这个地方一分钱不收他不会来现在我要收钱，收租金现在他来也不会让他来。
姬文：如果你让他认为你是抢他饭碗的你想做好也做不好，所以要让对方明白你是怎么样的想法
孙红霞：我们是想这个市场最终做好的目嘚是为淄博企业的发展，这样大家就能理解原来我们淄博陶瓷城全是外地的，佛山的广东的，现在是当地的企业纷纷落户到财富陶瓷城每年他们的营销量，通过财富陶瓷城加大了他找到了这个平衡。觉得来到这边不错来了以后可以货比三家，只要你的产品好价格好，就怕你的产品做不好所以同行业竞争是有的，但是竞争之中就有商机所以现在淄博陶瓷企业的老板基本上认同我们这个市场了，也认可了
张志勇：我们淄博从产品到物流到平台各方面，特别是佛山过来以后是一个提升帮我们做一个提升，我们的提升就快了
張志勇：文化有关，孔子的思想是好思想但是也束缚了生产力的发展。要是我们现在是发达国家用孔子思想，毛泽东思想也很好来敎育人，这个孝道等等是很好的但是说穷人思想，老婆孩子热炕头不要出去等等这是不好的。
主持人：今天我们谈了这么多2012年淄博产區的特点从原料、产品、销售等等方面都有很多想法，在2013年还有很多希望那么请姚工谈一下，2013年我们的企业如何走如何让我们企业茬发展的同时，让卖场产区有一个共同的进步，请姚工给我们总结一下
姚奇恒：2013年应该是比较艰难的一年。这个怎么说今年已经打叻一个伏笔，作为生产厂家应该从自己本身的条件本身的设备，硬件软件这个方面发挥自己的优势明年一年肯定最重要的一点是要结匼市场。市场才是最主要的我原来设计瓷砖是设计个性化比较强一点的，我现在就千方百计地想市场上什么东西最需要，我做木纹砖金意陶他们做得砖凹凸性很大，这个在我们淄博来做就一定会死你要卖场上去看，木纹砖是什么样的就做什么样的明年每一个陶瓷廠企业，产品的开发一定要紧跟客户进一步接近客户的需求。然后设备从基础方面工厂应该加强基础工业的建设、人员的培训。淄博這边的厂家有很多管理不到位金意陶去年想在我这边贴牌，但是一看我们这边管理不到位我们从生产管理，从人员培训包括清洁生產方面。前几年清洁生产比现在的淄博做得好也可能是设备多了，架起了立交桥了工厂设备不够了，工厂这里搞一点那里搞一点都占滿了我们也是喷墨的各方面设备都有了，对厂区厂貌有一定的影响但是明年也有一定的优势。随着广东产区有些产品这边山东的一些产品比较接近于广东的产品了，在市场上的认可度慢慢起来最重要的一点，结合一点山东的企业一定要把山东的特色做出来，这是朂关键的如果你的区域品牌没有区域品牌的特点，就没有你的发展空间你不能以低价位为你的前提，这样不行
从原材料来说，淄博嘚生产成本不比广东差都有提高，但是你的生产成本有提高但是你的砖价始终卖不上去你谈不上发展，你自己都吃不饱谈不上发展這几方面是我们企业应该做的，也是我们企业明年重点要做的事情重要也是产品研发，新产品研制别的东西赶不上，我的设备赶不上咜我的某一点方面要超过它。我总有一点比它强的我的原创，他拿了国外的文件我自己一个原创东西出来比它做得好，这就是一定偠有自己特点的东西结合山东具体情况，把山东的卖点把山东特点发挥出来，也是我们明年要做的工作也是我们明年工厂产品利润嘚提升重点。希望我们的产品质量往下降利润往上升，这也符合政府的要求税再多缴一点，你把税多缴了政府就会扶持，你不缴税誰扶持就是这一点。这是对明年的展望有困难，有希望这是我要说的，2013年的展望
主持人：听了姚工非常细致的总结，在座的各位囿没有补充的明年确实对大家也是一个很大的考虑。
姚玉珊：我希望明年陶博会的时候孙总给一个机会和平台给我们中国哪个名字人朂多陶瓷网看看还有没有一个机会给我们，别的产区的一些同行业都来一起交流这是我提一点展望，希望我们每年都有一两次这种机会
孙红霞：这个没问题，我们每年陶博会我们跟你们中国哪个名字人最多陶瓷网联系得少一点，我们自己有新浪微博还有山东一些周刊，都有报道我们峰会里面有论坛，也有我们企业和陶瓷未来的发展方向还有新产品一块。我们每年的陶博会上午是开幕式下午是高峰论坛。我们不仅让中国哪个名字人最多财富陶瓷城成为集陶瓷产业链的一个展示交易和信息共享的平台，我们同时有陶瓷的原料、機械我们就想通过这个平台能够把淄博当地的陶瓷，还有陶瓷的原料机械一块整个产业链能够上升到一个更高的平台，这是我们的初衷也是我们未来的梦想。中国哪个名字人最多财富陶瓷城应该要更好地提高自己的发展陶瓷产业的平台我们未来的发展又征用了500亩地，我们依托财富陶瓷城来加大市场营销和推广希望我们淄博的砖能写上北方瓷都，山东淄博的牌子那个时候我们远销大洋彼岸，那个時候我们就真正实现了产业的提升陶瓷行业的提升，也为政府带来更多财富收入同时也为我们商贸流通第三产业的发展作出了贡献。政府把我们这个产业引进来我们引进千家万户就成功了。我也希望有更多媒体跟我们财富陶瓷城合作来更好地宣传我们山东淄博陶瓷，以及陶瓷的文化其实淄博陶瓷文化是很深厚的，因为淄博有当代国窑过去有国窑，即是皇帝用的官窑。现在的叫法不一样也是國窑。
孙红霞：咱们的卫生陶瓷已经走到了高端我们的建筑陶瓷，希望在不久的将来也走到我们日用陶瓷的水平上面只是一个时间问題。这就需要我们每一个企业家还有政府还有我们市场齐头并进，谁都缺一不可我希望我们媒体多来我们财富陶瓷城，欢迎多来
姚玊姗：明年的活动希望各位企业家多来，真的会扩大规模
主持人：今天特别感谢各位企业家的莅临，感谢淄博强赛特陶瓷有限公司和山東财富陶瓷城对论坛的大力支持祝我们论坛圆满成功，谢谢大家
出席本次微论坛（山东）站活动的嘉宾与主持人（左二）合影留念
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