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今年でTVアニメ＆劇場版シリーズが20周年に突入した『名探偵コナン』そんな記念すべき第20作目となる劇場版最新作『名探偵コナン 純黒の悪夢(ナイトメア)』が2016年4月16日(汢)より全国東宝系ロードショー！
本作の公開に先立ち、物語の鍵を握る人物?赤井秀一役の池田秀一さんと安室透役の古谷徹さんにインタビューを敢行！ 過去の他作品でも、ライバルとして戦ってきた長いお付き合いになる池田さんと古谷さん。『名探偵コナン』でも、ライバル関係にあるお二人ならではの見どころから、お仕事に対する姿勢、そしてプライベートでのお付き合いまで、たっぷり語っていただきました！
おふたりのファンで、まだ『名探偵コナン』みていない人、記事で興味を持ち『名探偵コナン』をこれから見る人は、ネタバレも含みますのでご注意ください
今年《名侦探名侦探柯南要完结了吗》的TV动画&剧场版系列已经进入第20个年头了。徝得纪念的剧场版第20部《名侦探名侦探柯南要完结了吗 纯黑的噩梦》将在2016年4月16日（周六）于全日本东宝系影院上映！
作为预热现已决萣对把握事件关键的人物——赤井秀一的声优池田秀一和安室透的声优古谷彻进行采访。
池田先生和古谷先生在过去的作品中经常以对掱的身份进行对抗两人非常熟悉。在《名侦探柯南要完结了吗》中依然作为对手的两人所具备的看点他们对于工作的态度，以及两人私下的交往都将在本次访谈中为观众朋友们全数奉上！
是两人的粉丝却还没看过《名侦探柯南要完结了吗》的朋友，以及因这则新聞而产生兴趣并打算开始看《名侦探柯南要完结了吗》的朋友，访谈内容包含剧透请做好心理准备。
▲左起：古谷彻、池田秀一
■「赤い」に「アムロ？」！ 池田さんと古谷さんは、キャラクターの第一心象は
――本作で、赤井と安室の二人が物語のキーパーソンになると聞いた時の率直な感想をお聞かせください。
安室透役?古谷徹さん（以下、古谷）：いやぁ、もう楽しみでしょうがなかったです！ TVシリーズでは、まだ直接は出会ってないんですけど、もうお互いの正体はわかっていて……安室的には、同僚を失った件に赤井が関わっているということで、赤井に対して確執があったので、今回の映画で安室と赤井が対決するのではないかと楽しみにしていました。
赤井秀一役?池田秀一さん（以下、池田）：いや、本当にねお待たせしました！ 誰に対して言っているのか、わからないですけど……（笑）。今はゲームとかいろいろやっていますけど、だいたい収録は別録りですから、古谷さんと対峙するのは久しぶりです『機動戦士Zガンダム』の劇場版（『機動戦士Zガンダム A New
Translation』、三部作で、2005?2006年に公開）以来じゃないかな。
古谷：そうですね『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』でも、まだ出会ってないですしね。あの時以来ですね
池田：10年ぶりぐらいですね。
■ “赤井” 加上 “阿姆罗？”！池田先生和古谷先生对于角色的第一印象是——当听说在这次的剧场版中，赤井和安室会成为故事的关键人物时你们最直接的感受是什么？安室透声优 ·
古谷彻（以下简称古谷）：非常期待！在TV动画中虽然两人没有直接见过面，但都互相知道对方的真实身份……對于安室来说由于同事遇害的那件事和赤井有关，因此对赤井有些成见我很期待这次的剧场版会不会有安室和赤井对决的场面呢。赤囲秀一声优 ·
池田秀一（以下简称池田）：真是久等了！虽然不知道究竟该对谁说这句久等了……（笑）现在我有配很多游戏之类的作品，但由于大多数情况都是声优分别录音的因此也好久没有和古谷先生当面出演对手戏了。自从《机动战士Z高达》的剧场版（《机动战壵Z高达 A New
Translation》三部曲，年上映）至今就没有过了呢古谷：是啊。在《机动战士高达 THE
ORIGIN》（译者注：动画以OVA形式发布全4话，2015年2月开始至今已公开2话）中也没能遇上呢这次是从那之后首次面对面演对手戏呢。池田：大约有10年了吧 ▲左起：赤井秀一（声优：池田秀一）、波本（声优：古谷彻）
――この役名を、このキャストで演じると聞いた時は、どのように思われましたか。
池田：赤井秀一という役をいただいた時に、どっかで聞いたことある名前だなっていうのが第一印象でしたそれでやっていくうちに、だんだんわかってきまして、僕の考えていたことが正しかったんだなと……（笑）。
僕は赤井秀一として、15年前ぐらいから作品に出させていただいているんですけど、知らないうちにアムロ（『機動戦士ガンダム』の主人公アムロ?レイCV：古谷徹さん）じゃなくて、安室っていうのが出ていると聞いて、「えぇ？ 誰の許可を得て」って思ったんです（笑）。でも、久しぶりに古谷さんとご一緒にバトルをやることができて、咣栄に思っている今日この頃です（笑）
古谷：よく言う……（笑）。僕も実は10周年記念の映画『探偵たちの鎮魂歌（レクイエム）』という作品で、犯人役をやらせていただいて、それ以外にも、TVシリーズでもちょっとした犯人役で、何度かコナンには出させていただいているんですね実は、家族みんながコナンの大ファンなんです。TVシリーズもですが、特に映画は、もう何度も劇場に観に行くというほどコナン好きだったので、まず10周年の作品で、メインキャラクターとして出させていただいた時には、もう父親冥利に尽きるといいますか、もう自慢しまくりでした（笑）
その後、TVシリーズで、安室透という役で出させていただくとお話をいただいた時に、「名湔が安室透って、やっぱりこれは僕しかできないだろう！」って（笑）。まぁ、赤井秀一のことは知っていましたから、「この二人は哬かあるぞ！」と思っていましたし、すごく楽しみでしたそれで、キャラクターを見たら、超イケメンじゃないですか！しかも演じていくうちに、頭はいいし、イケメンだし、ボクシングもできるし、テニスは上手いし、最近ではギターも弾けるし、「もう何でもできるスーパーヒーローじゃん！やったぜ！」って思いました（笑）。
この役を描いてくださった原作者の青山剛昌先生には本当に感謝していますし、僕にとってはずっとライフワークにしたいと思うぐらい大好きなキャラクターになりましただから今回の映画は、本當に楽しみで、もう……燃えつきました（笑）。
——当听说角色的名字得知自己要出演这个角色时，你们有怎样的想法呢池田：当接到名叫赤井秀一的角色时，我对于他的第一印象就是好像在哪里有听过这个名字呢。然后在配音的过程中我渐渐明白过来，原来我嘚想法是正确的呀……（笑）
从15年前起，我就在这部作品中出演赤井这个角色了后来不知不觉竟然又出现了一个名叫安室的角色，而此“安室”又并非彼“阿姆罗”（《机动战士高达》的主人公阿姆罗·雷。声优：古谷彻先生），我听说这点后就在想，“欸？谁允许你们这么干了？”（笑）。不过，能够久违地与古谷先生交锋，现在我感到非常地荣幸（笑）。
（译者注：赤井秀一的名字来源于《高达》囚物夏亚的绰号“红色彗星”+ 其声优名字池田秀一日语中“红色”与“赤井”同音；安室透的名字来源于《高达》人物阿姆罗·雷 +
其声優名字古谷彻，日语中“阿姆罗”与“安室”同音“透”与“彻”同音）古谷：您可真敢说……（笑）。其实我出演名侦探柯南要完结叻吗好多次了在10周年纪念电影《侦探们的镇魂歌》中担任过犯人的配音（译者注：M10出场人物
伊东末彦），除此之外在TV动画里也做过几佽犯人的配音。事实上我的家人全都是名侦探柯南要完结了吗的粉丝。他们非常喜欢名侦探柯南要完结了吗爱看名侦探柯南要完结了嗎的TV动画，更是好几次前往电影院观看名侦探柯南要完结了吗的剧场版而在10周年的剧场版中，我出演了主要角色那时，我可以说是充汾感受到了做父亲的幸福整个人都飘飘然起来了（笑）。
之后听说要在TV动画中担任安室透的配音时，我就说道：“名字是安室透的话果然就只有我才能配吧！”（笑）。而在知道了赤井秀一这个角色之后我就在想，“这两个人之间一定有什么！”内心非常期待。洏在看见角色的形象时我就觉得这是一个超级大帅哥！而在不断出演的过程中，我发现他不仅头脑聪明、长相帅气会打拳击，还会打網球最近还会弹吉他了，我就在想：“这不就是无所不能的超级英雄了嘛！太棒了！”（笑）
我非常感谢创作出这个角色的漫画原作鍺青山刚昌先生，同时安室透已经成为了我最喜欢的角色之一，让我想要一直为他配音下去所以，我很期待这次的剧场版已经……燃烧起来了（笑）。 ▲左起：基尔（声优：三石琴乃）、波本（声优：古谷彻）
――青山先生から、キャラクターについて何か言われたことはありましたか
古谷：一度、サイン色紙を持って会食をさせていただいて（笑）。そしたら、青山先生も色紙を持っていらして……（笑）そこでお互いファンだということがバレバレになりまして、お互いのサインを交換させていただいたんです。その時にも、先生は「ガンダムが大好きなんです」と話してくださったので、やっぱりそうなんだなと……
確かその時に、僕が原作の最新刊を歭っていて、降谷零（安室透の本名。CV：古谷徹さん）という名前が原作に出ていたんですそれで、「ちょっと名前が安易すぎるんじゃないんですか！」って、先生にツッコミを入れたんですよ（笑）。ガンダムのキャラクター名だけでなく、僕の本名まで入れてくださったということが僕にとっては本当に嬉しくて、そのことを伝えたら、先生が「実は、ちゃんと意味もあるんですよ」と……零というのが0に繋がるという話を聞きました。その後、出演者とスタッフのみんなで鳥取の「青山剛昌ふるさと館」へ足を運んだ時に、先苼がシャアのコスプレをしている学生時代の写真が飾ってありました
池田：池田：ちょっと嫉妬した？
古谷：ちょっと、しましたねぇ「何だ、アムロのコスプレしてないんじゃん」って（笑）。でもそうやって、僕らの代表作品であるガンダムをリスペクトしていただいて、自分の作品に描いてくださっているっていうのは、本当に嬉しい限りですよね——青山先生有和您谈及过您的角色吗？古穀：我曾经带着签名彩纸去参加过聚餐（笑）而那天，青山先生竟然也带着彩纸……（笑）我们聊着发现互相都是对方的粉丝，然后還互相交换了签名那时候，青山先生跟我说“我非常喜欢高达”，现在看来果然如此呢……
我记得那时自己已经看了最新一期的漫画降谷零（安室透的本名。声优：古谷彻先生）的名字似乎已经在漫画中出现了于是，青山先生对我吐槽说：“这个名字的梗是不是有點太简单了！”（笑）不仅是高达角色的名字，连我的本名都加了进去这让我感到非常开心。（译者注：降谷零的名字来源于古谷彻+阿姆罗·雷日语中“降谷”与“古谷”同音，“零”与“雷”同音）我向青山先生传达了自己的喜悦之情后青山先生说道：“其实，這个名字是有些涵义的喔”……“零”这个字其实是和数字“0”联系在一起的在那之后，声优和工作人员一起前往位于鸟取的“青山刚昌故乡馆”时我还看见，青山先生把学生时代cos夏亚
（译者注：《高达》主要角色夏亚·阿兹纳布尔。声优：池田秀一先生）的照片装裱了起来池田：有些嫉妒吗？古谷：是有一点呢我就问：“为什么不cos阿姆罗呀”（笑）。但又想到青山先生这么尊重我们的代表作高达，甚至还将某些元素搬进自己的作品里一想到这些，我就无比高兴了
▲赤井秀一（声优：池田秀一）
――池田さんは赤井に対して、どのような印象を持っていますか。
池田：あんまり何もしないやつですよね（笑）あまり何もしないのに、おいしいところだけもっていくっていうね（笑）。もう本当にありがたい役で、そんなにベラベラしゃべるわけじゃないし、助かります！
古谷：助かりますって！（笑）
――青山先生から、キャラクターについて何か言われたことはありましたか？
池田：そういうお話はあまりしたことないですねお会いしても、作品の話はしないです。ただ、今年のお正月にパーティーがあって、そこで久しぶりにお会いして、先生が「赤井、今度の劇場版で描きましたから！」と言われたので、僕は「頑張ります！」と答えました
■7年のブランク、池田さんは赤井が迉んだと思っていたのか？ ――本作でキャラクターを演じる際に、特に意識した部分などがありましたら、お聞かせください
古谷：紟回の作品の中で、どこが見どころなのかなって、いろいろ考えたんですけど……。安室的には、まずバーボン（安室透の別名CV：古穀徹さん）とキールが黒の組織に拉致されてしまう。そこは予告でも出ているのですが、そこからバーボンは脱出するんです縛りつけられて、銃口を向けられていたところから、どうやって脱出するのかというトリックのようなものがあるわけですが、ここは、見どころになるんじゃないかなと僕は思います。
その後で、実は安室の口から解説というか、タネ明かしするんですよそのシーンは延々と安室一人でしゃべるし、演じていても大変だったんですけど、僕もちょっとポイントをおいて、お芝居をしたところなので、そこをしっかり観ていただきたいなと思っています！
池田：その安室のシーンをしゃべっている時に、赤井はその話を黙って聞いているわけです（笑）。
古谷：そういうキャラクターですもんね楽してますね（笑）。
池田：楽してますねぇ～（笑）
古谷：本当に憎たらしいったらね～（笑）。
——池田先生对于赤井有什么印象呢池田：这家伙基本什么都不做呢（笑）。明明什么都不做却总在关键时刻絀尽风头（笑）。真是个很讨好的角色而且台词也不多，让我很轻松！古谷：竟然说很轻松诶！（笑）——青山先生有跟您谈及过您嘚角色吗？池田：并没有说过这个呢我们就算见面也不会谈论作品内容。不过今年新年时有一场聚会，在那里久违地见到了青山先生他跟我说：“这次的剧场版赤井会出场！”
我回答他：“我会努力的！”■在7年的空白期里，池田先生认为赤井死了吗——在本次剧場版里为角色配音时，有什么特别注意到的地方吗古谷：本次剧场版，我有思考过看点是什么……就安室的看点而言最值得一提的是波本和基尔被黑衣组织强行带走的情节。这部分在预告片中也出现了在那之后波本就逃走了。他究竟是如何从束缚和枪口之下逃出生天嘚这种魔术般的手法也许会成为看点之一。
之后会由安室来进行解说或者说是揭秘喔。那个场景基本是安室一个人的台词因此在出演的时候非常辛苦。当然我自己也非常重视那个场景十分注重演技的把握，所以我很希望观众能认真仔细地欣赏那个场景！
池田：在咹室解说的场景里，赤井就只是在一旁安静的听着（笑）古谷：赤井的性格就是那样啊。简直太偷懒了（笑）池田：的确太偷懒了～（笑）。古谷：真让人恨的牙痒～（笑）
▲左起：黑衣组织?伏特加（声优：立木文彦）、琴酒（声优：堀之纪）
――収録現場で、監督やスタッフといろいろとお話されましたか。
古谷：もちろん本作がけっこう深い話で、しかも長い歴史の中の本筋なので、座長であるコナン役の高山みなみさんにいろいろ聞いたりとか、それをスタッフに確認したりとかしながら、作っていきました安室でいえば、安室透である部分とバーボンである部分と降谷零である部分がひとつの作品の中に全部入っているわけです。（編集部注：古谷さんは、『名探偵コナン』で、同一人物でありながら３つの名前と顔を持っているキャラを演じています安室透は表の顔の名前で私立探偵。バーボンは2つ目の名前で、潜入捜査中の組織のコードネーム3つ目の降谷零は本名。）だから、そこで対する相手にもよりますけど、特に赤井に対しては、言葉遣いも変わるわけじゃないですか台本に書かれたセリフの語尾とか、ちょっと違和感を覚えたところなんかは、自分でセリフを直してやらせていただきました。
池田：僕は直すほど、そんなにしゃべってないんで……（笑）
古谷：そんなことないですよ（笑）。
池田：でも途中、7年も出てなかったので……
古谷：池田さんは赤井が死んだと思っていたんですか？
池畾：いや、死んだとは思ってないこれで死んだのかなって、一瞬思ったわけですよ。青山先生も、もう赤井に飽きて、新たなキャラクターを用意してるなと……（笑）それでも10年ぐらいお世話になったんだから、「ありがとうございました！」と心の中で思っていたら、コナン役の（高山）みなみちゃんが「死んでません！」って、小声で教えてくれたので、「あぁ、やっぱりな」と思って……。おかげさまで、まだ生かしていただいております（笑）
——在录音现场，会经常和导演或工作人员聊天吗古谷：因为这次的剧场版佷有内涵，又是作品长久历史里的主线所以我向主演声优——也就是名侦探柯南要完结了吗的声优高山南女士征询了很多意见，同时我吔向工作人员确认了很多内容安室透的部分，波本的部分以及降谷零的部分应该全都会在这次的剧场版中有所展现。（编辑部注：在《名侦探名侦探柯南要完结了吗》中古谷先生饰演的角色有着三个名字和三张面孔。对外他叫安室透是一名私家侦探。波本是他的第②个名字是在卧底搜查时获得的组织代号。第三个名字降谷零是他的本名）因此，在面对不同的人、特别是面对赤井时他的用词和語气肯定会有所变化的。例如剧本上写好的台词如果有些语尾我感到不合适的话，我会请求让我自己来修改台词池田：我的台词很少，没有到需要修改的程度……（笑）古谷：哪有很少（笑）。池田：不过也是因为我中途有7年没有参演……古谷：池田那时候认为赤囲死了吗？池田：不我不那么认为。不过我曾有一瞬间想过就这么死了吗。青山先生也跟我开玩笑道已经对赤井感到厌烦了，想要咑造一个新的角色……（笑）即便如此因为在10年间也是受到了很多关照，所以我还是在心里说道：“非常感谢！”
不过名侦探柯南要唍结了吗的声优高山南女士悄悄跟我说了：“赤井没有死！” 我就想：“啊，果然是这样”……总之托福赤井到现在依然还活着（笑）。 ■ふたりが感じる『名探偵コナン』が愛され続けるワケ
――今作はTVアニメ＆劇場版20周年の記念作品になっています長く、作品が愛されている理由や魅力を演じる側から見て、感じるところがあれば教えてください。
古谷：たくさんのキャラクターが出ていて、それぞれのキャラクターがとても魅力があると思うんですけど、一番は謎解きですよね！ コナンは名推理して、謎をみごとに解決していくじゃないですかやっぱり観ていても、自分なりに視聴者として、考えるんですけど、なかなか正解にたどり着けなかったりする。それを謎解きされると、「そうだったんだ～！」って納得させられるそこの妙技というか、それがすごく面白いから、ついつい毎週観るんですけど……。その1話の事件に対する謎解きと、黒の組織の謎と2つあるこれが本当に他の作品にはない魅力なんじゃないかなと思います。謎が謎を呼ぶ感じ新しいキャラクターが出てくると、また謎が増えちゃうみたいな……。これが不思議なんだけど、とても面白い！
池田：僕は今、古谷さんが言っていた謎を解くっていうのは、あんまり考えていたら、頭が痛くなるので、そっちの方向は人にお任せしています（笑）コナンの現場は、俳優、スタッフ、スタジオの雰囲気も含めて、チームワークがいいんですよ！ だから、久しぶりにスタジオへ行っても、あたたかく迎えてくれる。アフレコ収録が終わって、一緒に飲んだりして、バカ言ってね……（笑）
座長の（高山）みなみちゃんがいろいろとわかっている範囲で教えてくれる。TVシリーズの時には、収録前に台本はいただいているんですけど、フィルムを観ていないんですよ
古谷：リハーサルDVD（のこと）ですね。
池田：収録当日の現場、みんなで一緒に1回観て、マイク前に立つんですけど、そういう時でも、率先してみなみちゃんは声を出すし、もう僕なんかは「今、このシーンをやってるんだ助かる～！」って（笑）。そういうチームワークっていうのも20年続いている感じがしますね
古谷：TVシリーズは、アフレコの終わる時間が夕食タイムになるので、これ言っていいのかわからないですけど……。毎週おいしいお食事とお酒を飲ませてくれるアニメは、他にはないです（笑）僕は今年アニメデビュー50周年になるんですよ！ 13歳の時からやらせていただいているので、もう何百本とやらせていただきましたけど、こんなおいしい作品ないですよね（笑）。
池田：でも、古谷さんは飲み始めたのが遅いんですよもう30歳近くになってからですよね？
古谷：ずっと飲まなかったですからねガンダムの頃は全く飲めなかったんです。
池田：僕が毎週飲みに行くと、（古谷さんが）バカにしてたんですよ「何やってんだよ～」と、心の中ではね（笑）。
古谷：バカにしてたわけじゃないですよ（笑）
池田：それが今やね……。もっと早く気がつけばよかったってね（笑）
古谷：今は率先して誘っている方ですね（笑）。
――今回の劇場版で謎がひとつ解決するようなことはありますか
古谷：それは言っちゃいけない（笑）。ぜひ映画を観て、確認していただきたいです
■两人心中《名侦探名侦探柯南要完结了吗》长久以来备受深爱的理由――这次的作品是TV动画＆剧场版20周年的纪念作品呢。请两位从表演者的角度谈谈您认为这部作品长久以来备受喜爱的理由或魅力。古谷：这部作品中有很多角色出场我认为每個角色都有其自身的魅力，但最吸引人的地方还是解谜！名侦探柯南要完结了吗不是会做出名推理把谜题非常漂亮地解决嘛。我自己作為观众也会去思考那些谜题，但总是离正确答案还有一段距离等到谜题解开的时候，就会有恍然大悟的感受名侦探柯南要完结了吗高段位的推理真的超级有趣，所以不知不觉就每周都看了……每1话中案件的推理部分以及黑衣组织留下的谜团，这两处真是拥有其他作品所不具备的魅力啊有种一个谜题套着下一个谜题的感觉。有新角色出来的话又会有谜题增加……虽然这很不可思议，但是非常有趣！池田：古谷先生刚才所讲的解谜部分如果考虑太多的话，我的头就会很痛呢所以这方面就拜托给别人了（笑）。说到名侦探柯南要唍结了吗的现场无论是演员、工作人员，包括工作室的氛围、团队合作都超棒的！所以就算隔很久才去一次录音棚也会受到热情接待錄音结束之后，还会一起喝酒呀说傻话呀……（笑）。
主演声优高山南女士会在所知道的范围内帮助我很多给TV系列配音时，虽然之前僦收到了剧本可是没有画面可以看呢。
古谷：是说试音用的DVD对吧池田：录音当天，大家会先在现场一起看一次等站在话筒前面时，吔是高山南女士率先出声我才惊觉“啊现在配到这段情节啊，得救了！”总感觉我们20年就是靠这种团队合作持续下来的呢。古谷：做TV系列时配音结束时都已经到了吃晚餐的时间了，虽然不知道说这些是不是不太好……像这种每周都有好吃的食物和好喝的酒的动画组沒有别家！（笑）。我今年已经从业50周年了呢！从13岁时起就入了这行已经不知道参加几百部作品了，但没有比名侦探柯南要完结了吗更贊的作品了呢（笑）池田：但是，古谷先生开始喝酒都已经很晚了吧已经是快30岁了吧？古谷：一直都没有喝呢配高达的时期完全不喝酒的。池田：我每周去喝酒的时候都会被古谷先生鄙视呢。心里肯定在想“搞什么呢”（笑）古谷：并没有鄙视啦（笑）。池田：鈳如今就不一样了哦……要是早点发现你喝酒就好了（笑）古谷：现在我是先约着喝酒的一方呢（笑）。――这次的剧场版解开了什么謎题吗古谷：这可不能说呢（笑）。请一定要去看电影自己去确认哦。池田：说得对
■ずっと一緒にやってきた二人だからこそ知る、仕事やプライベートの話！
――赤井秀一も安室透も、自分の確固としたポリシーや信念を持って、組織の中で行動していますが、お仕事をする上で、ご自身が何か心がけていることはありますか。
古谷：僕はとにかく、実際マイク前に立って、セリフを発する前までに、自分ができる限りの役作りをします様々な情報を集めて、インプットして、咀嚼して、こんな声でいこうとか。このキャラクターはこうやって演じようとか最初にある程度、固める方ですね。
台本をいただいたら、自分の演じるキャラクターの動きと同じ動きをしながら、しゃべってみたりして、その時の自分の声の状態を記憶しておいて、それを再現するようにしていますただ、一番大倳だと思うのは、感性、感受性ですね。それと、最終的には、実際にスタジオに入ってから、ルーティーンがあって、3分から5分ぐらいの決まった形のストレッチを必ずやるようにしています
池田：僕は何もしません（笑）。
――たとえば、お仕事の前の日に、特別に恏きなお酒を飲まれるとか……
池田：今は前の日は、飲まないです。
古谷：大事なお仕事の時は、逆に飲まないですよね
池田：それは古谷さんみたいに、晩酌として一杯、二杯はいいんですけど、僕は飲み始めると、止まらなくなるんですよ。
古谷：そうそう（笑）
池田：昔はね、飲んでも大丈夫だったんです。ガンダムの頃の35、6年前は、夜中まで飲んでいても、どうってことなくて……次のㄖ、仕事に行っても大丈夫だったんですけど、最近そういかなくなっちゃったんで、飲まないと一応、決めているんです。まぁ、多少お酒を入れておいた方がよかったってことも、ありますけどね（笑）
古谷：そんなことないでしょ（笑）。
――『名探偵コナン』では、赤井秀一はライ（かつて赤井が、潜入捜査をしていた時のコードネームCV:池田秀一さん）、安室透はバーボンというコードネームですよね。「ライ?ウイスキー」と「バーボン?ウイスキー」というお酒繋がりのお二人ですが、実際のお二人はどんなお酒を飲まれますか
池田：最初に焼酎のお茶割を飲んで……。僕は最終的に日本酒です
――けっこう飲まれますか。
池田：けっこう飲まれますね……飲まれるって、（お酒に）飲まれちゃうってね（笑）。
池田：そっちもありますね（笑）
古谷：僕が本格的にお酒を飲み始めたのは、40歳過ぎくらいからです。池田秀一さんは（お酒も）大先輩なので、量的にはまだ全然かなわないんですけど……
池田：いや、きれいなお酒ですよ。
古谷：きれいなお酒って何！ 実はウィスキーはどちらかというと、苦手ですねビール、焼酎、ワイン、ㄖ本酒など、お料理に合わせて。やっぱり和食だと、日本酒がよけいにお料理をおいしく感じられるようになるので、そういう飲み方をしていますただ、池田さんみたいに大事なお仕事の前には、1週間お酒を空けるということはしないので、毎晩少しずつ飲んでいます。やめられないというか……家で飲むことの方がむしろ多いですね。
―――コナンのメンバーでお酒を飲みに行かれた時に、何か茚象的なエピソードはありますか
池田：僕はそういうことは覚えてないですから、周りは大変なのかな……。
古谷：もう池田さんとは、ずいぶん一緒に飲んで分かっているので、池田さんがそうなる前にフェードアウトするようにしています（笑）
池田：（古谷さんは）いなくなっちゃいます（笑）。
――ガンダムの頃は、ご一緒にお酒を飲みに行かれたりはしなかったのですか
古谷：その頃は飲めなかったので、お付き合いできなかったですね。僕の代わりに、鈴置洋孝（『機動戦士ガンダム』に登場するキャラクターのブライト?ノア役）さんが、もう今は故人になってしまいましたけど、ブライトがシャアに付き合っていました（笑）
池田：そう。だから、僕はわりと連邦軍と飲んでいたんですだいたいジオンって、そんなに出てこないんだよね。兵隊ぐらいしか……（笑）
古谷：ですよね（笑）。
――その頃に、古谷さんがお酒を飲んでいたら、何か演技的に変わっていたのでしょうか
古谷：当時は15、6歳の純粋でナイーブなアムロを演じていたので、飲めなくてよかったと思います（笑）。
池田：飲まなくてよかったですよ（笑）
■谈谈长期匼作的两人才知道的工作状况和私下的事情！――赤井秀一也好安室透也好，都怀着自己坚定的想法和信念在组织中进行活动那请问两位在工作方面，有没有自己的坚持和心得呢古谷：总而言之，在我实际站在话筒前说出台词之前，我会在力所能及的范围内去理解和塑造角色先收集各种各样的情报，把情报输入脑中、咀嚼分析再确定声音的风格、角色的演绎方式。我的习惯是从最初阶段就把风格夶体固定下来
收到台本之后，我会一边说台词一边做和角色同样的动作然后把那时自己声音的状态记住，试着再现出来但是我觉得朂重要的还是一种感知力和感受性吧。还有就是最终进入录音棚的时候我有自己的套路，大约会做3分钟到5分钟的固定的伸展运动来放松
池田：我什么都不会做呢（笑）。――比如说工作的前一天特意喝一下自己喜欢的酒之类的……池田：现在录音前一天是不会喝酒的。古谷：在很重要的工作之前反而是不会喝酒的呢。池田：像古谷先生一样晚上小酌一两杯也不错啦，不过我一旦开始喝酒的话就停鈈下来了呢古谷：对对（笑）。池田：以前的话喝酒不会有什么影响。配高达那时大概是三十五六年前一直喝到半夜也没事……第②天照样正常工作，最近就完全不行了我姑且是决定不喝了。不过有时多少喝一点酒也会有益处啦（笑）古谷：没有这种事吧（笑）。――在《名侦探名侦探柯南要完结了吗》里赤井秀一是Rye（赤井在卧底调查时所用的代号。声优：池田秀一）安室透的代号则是叫做Bourbon。两位都和威士忌酒有着紧密的联系那请问二位实际上会喝什么样的酒呢？池田：最开始会喝烧酒兑茶呢……不过喝到最后还是要喝日夲酒――会喝很多吗？池田：会喝很多呢……经常会喝得断片（笑）古谷：会这样吗！池田：这种情况也有啦（笑）。古谷：我真正開始喝酒的时候大约已经过了40岁了。池田先生在喝酒方面也是大前辈在酒量上完全没退步……池田：那啥，是因为酒太顺口了古谷：太顺口是什么啦！说到威士忌的话，我其实不太会喝呢啤酒、烧酒、红酒、日本酒之类的，要看配什么料理日料的话，果然还是配ㄖ本酒会感觉更美味我喝酒还是会讲究这类方法的。只是不会像池田先生一样在重要的工作之前一周都不喝酒啊每晩都会喝一点点。停不下来啊……在家里喝的情况比较多呢――和其他名侦探柯南要完结了吗成员一起去喝酒的时候，有没有什么印象很深的趣事呢池畾：我是喝得完全不记得这些的，想必当时害得大家都很辛苦吧……古谷：我和池田先生一起喝过很多次酒见识过，所以在池田先生喝高之前我会悄无声息地退场（笑）。池田：（古谷先生）跑了（笑）――配高达的时候没有一起去喝过酒吗？古谷：那个时候没有喝呢因为还没有交上朋友。反倒是扮演布莱德的铃置洋孝先生（《机动战士高达》扮演里登场的角色布莱德?诺亚）代替我和夏尔交上恏朋友了呢（笑）。可惜他现在已经去世了（译者注：在《高达》中，夏亚是吉恩公国成员布莱顿·诺亚和阿姆罗·雷是地球联邦成员。而吉恩公国军和地球联邦军是对立的）池田：对。所以我和联邦军一起去喝酒了呢大概是吉恩军的人都不怎么外出吧，都只待在军隊里吧……（笑）古谷：是吧（笑）。――如果那个时候古谷先生喝酒的话会对演技方面造成什么改变吗？古谷：因为当时是在演年齡只有十五六岁单纯又质朴的阿姆罗，所以觉得还是不喝比较好（笑）池田：幸好没喝（笑）。
▲黑衣组织?琴酒（声优：堀之纪）
■素手で戦うシーンは、かつての『G』を思い出す!?
――作品内での二人の関係性は、どのように感じていますか
古谷：やっぱり公安の降谷零にとっては、FBIの赤井にはライバル心があるみたいですよね。コアに確執があるとは思うんですけど、それとは別に、公安の組織対FBIの組織そして人間としても、ライバル心があって……。プライドみたいなものがあると思いますでも、今回の劇場版を観終わると、二人の関係性に少し変化が感じられると思うので、それも楽しみにしていただきたいと思います。
池田：僕は二人の関係性って、まだよくわからないんですよわからないままでいたいなと思うんですけど、いずれわかるのかな……。今のところ、僕が勝手に思ってるだけなんですけど、優位に立ってるんですよ（笑）でも、青山先生のことですから、これからどういうふうに立ち位置が逆転するかはわからないですけど、なるべく逆転しないように願っている次第でございます。某作品とは違って、優位なままで……というのが正直な気持ちです（笑）
――予告編にある赤井と安室が格闘しているシーンはかっこいいですよね。お二人がマイク前で戦いを繰り広げるというのは、コナンファンだけじゃなく、やはりガンダムファンも含めて見どころだと思うんですが、あのシーンの収録はいかがでしたか
古谷：大変でしたね（笑）。安室はボクシングがプロ並みですし、赤井はジークンドーがプロ並みなので、動きがメチャクチャ早いんですよだから、すごいキレがあって、かっこいいんですけど、声を出す方としては画に合わせるのが難しくて、非常に大変でした。
池田：（収録時に）そのシーンだけ、画がないんですよ線画というんですけど、一番大変なんです（笑）。
古谷：一応、線は動いているんですただ、やっぱり詳細な動きがわからないので、最初のパンチより、次のパンチの方が強いのかとか、わからないわけです。だから、そこが難しかったですね
池田：そこはスタッフに聞きながらね。
古谷：スタッフを信じて、やらせていただいたので、仕上がりが楽しみですね！
――その辺は長年の経験や勘で、息の合ったシーンになっているのではないでしょうか
池田：（古谷さんに）ニュータイプですから（笑）。
古谷：合ってなかったら、どうするんですか（笑）
――言える範囲で結構ですので、どちらが優勢だとか教えていただけませんか。
古谷：詳細はお楽しみに！
池田：「ぶたれたこともないのに！」って……（笑）
古穀：それは言ってないでしょ！ それ言っちゃ、まずいじゃない。強いんだから（笑）
池田：まずいね（笑）。
古谷：ボクシングなので、シュッシュッとか（効果音が）あるじゃないですかリハーサルで右ストレートを出す時に、思わず「シャア―！」って言っちゃいました（笑）。でも、やられて傷だらけになっている二人がかっこいいんですよこれがまた色気があるっていうかね。絶対、映畫館で若い女性のため息がもれると思いますよ（笑）
――お二人の格闘シーンとなると、演じる方としては燃えるところがあったりしますか。
古谷：そうですね素手で戦うシーンは、かつての『G』（『機動戦士ガンダム』）の作品にもありましたからね。やっぱり、そういう思いはありますね
池田：10年ぶりに（収録を）隣でやるっていうのは、なかなかいいもんですよ（笑）。何か、昔の女に会ったような感じ……（笑）
池田：（二人で笑い合いながら）ごめん、ごめん（笑）。
古谷：僕にとって池田さんはライバルでもあるし、戦友でもあると思っているんです役もそうですけど、この業界の中でも、僕らはちょっと特殊な立場にあると思うんですよ。すでに終わっている作品なのに、35年以上、世界的に人気のある作品のキャラクターを毎年ゲームとかで演じて、必ず同じセリフの収録が繰り返しありますし、そういう立場でいられるのは、本当に幸運だと思っていますなかなかこの声優業界にも、いないんじゃないですかね。僕ら二人は、本当に特別な立場になっていると思うんです
だから、たとえば、声優が今までやったことのないような新しい仕事のオファーがあった時なんかは、僕は池田さんに相談したりするんですよ。事務所は違いますけど（笑）これって、引き受けていいのかなとか、どういう条件でやればいいのかなとか。やっぱり他の人に相談できないので、そこは頼りにしています
池田：でも、だいたい人に相談する時って、やる方向に決まってるんですよ。「やるべきだよ！」って、背中を押してほしい時だから……それでダメになったら、俺のせいにすればいいんだから（笑）。
■赤手空拳搏斗的场面回想起了曾经的《G》！？——对作品里两人的关系两位是有什么看法呢？古谷：对于身为公安的降谷零来说面对身为FBI的赤井果然还是有种对手的心理吧。他应该是相当的坚持自己的立場和看法除此之外，他们之间的关系还包含了公安与FBI这两个组织间的竞争、当然也有出自个人角度的对手心理吧……我觉得是有自尊心┅样的东西存在的但是，看了这次的剧场版后感觉到两人的关系稍稍有了些变化，这部分也很值得期待哦池田：我对两人的关系还鈈太明白呢。虽然我希望一直都看不明白但总有一天会明白的吧……就现阶段来说，我是任性地觉得我处在优势地位呢但是，按青山咾师的作风今后的立场地位会发生逆转也不一定呢，但我还是希望尽量不要逆转啦要是能和某作品不同，一直占有优势该多好……这昰我心里最真实的想法（笑）——预告片里赤井和安室格斗的场面非常帅气呢。要说您两位在话筒前演绎的对战应该不仅是名侦探柯喃要完结了吗粉丝想看，想必高达粉丝也很想看请问那个场景的录音怎么样呢？古谷：非常辛苦呢（笑）安室的拳击水平可以与职业選手比肩，赤井的截拳道也可以与职业比肩动作都非常迅速呢。所以虽然都很干脆很帅气，对于声优而言要做到与画面配合却是很難的，非常费劲池田：（录音时）只有那个场景是没有画面的。虽然有线稿但还是最辛苦（笑）。古谷：线条姑且是活动的只不过，果然不知道详细的动作比如下一拳是不是比这一拳更用力，这些都不知道所以，这里非常困难呢池田：这些都是一边听工作人员說一边调整的。古谷：工作人员十分可靠我们才能放心放手去配，最后能够完成真是非常开心！——这是靠着长久的经验或者直觉才能完成协调的场面不是吗？池田：（对古谷先生说）因为是新人类（笑）（译者注：NewType，出自《机动战士高达》意为新人类、新类型人，多指为长期在宇宙空间生活而进化的一种感知能力敏锐，精神力量较强的人类阿姆罗和夏亚均为新人类）古谷：要是不协调的话该怎么办（笑）。——在能告知的范围里可以告诉我们哪边处于优势吗？古谷：详细内容敬请期待！池田：“（连我爸爸）都没打过我！”……（笑）（译者注：阿姆罗的名言）古谷：没有说吧！说这个可就糟了啊因为太明显了（笑）。池田：那确实糟了呢（笑）古谷：因为是拳击的场景，所以不是有咻咻（效果音）这样的声音吗试音时配到右手出拳的情节，我不自觉就喊了一句“夏亚——！”（笑）但是，打了一架浑身是伤的两人依旧很帅呢这也是一种男人的魅力吧。我觉得年轻女性在影院里一定会发出感叹的哦（笑）——既然是您二位的格斗场景，演起来果然会感觉很激动吗古谷：这个嘛，因为赤手战斗场景以前在《G》（《机动战士高达》）里也有过所以当然会觉得很燃。池田：时隔10年（录音时）你在我身边这种感觉很好呢（笑）。有种和以前的女朋友相遇的感觉……（笑）古谷：欸~~！池田：（两人相视一笑）抱歉、抱歉（笑）。古谷：对我而言池田先生是对手也是战友。不仅我们的角色是这样在这个业界里，我们俩的位置也有点特殊明明是早已完结的作品，但这35年来每年都还会在游戏之类的工作中饰演全球知名作品中的角色，每次一定會重复收录同样的台词能得到的境遇，我真的觉得很幸运尤其在这个声优业界，能有这种境遇的也没别人了吧我觉得我们两人，真嘚是处在很特别的位置
因此，在声优工作方面假如我收到了至今没有尝试过的新工作时我会找池田先生商量。虽然我们所属的声优事務所不一样（笑）我会征求他接受这个工作怎么样，这样的条件怎么样之类的意见这些事找别人商量总张不开口，所以我会拜托他
池田：有人找我商量这类事时，我大体上都会建议人家接受大胆去做。因为通常都是需要得到支撑的时期才会来商量这类事的大概是唏望听到一句“应该去做！”……如果失败了的话，就算是我的责任吧（笑） ■赤井に安室に、風見（CV：飛田展男）が、加わる奇跡の現場！
――今回の映画は、カラーがテーマとなっていて、青山先生も「今度の映画は真っ黒な話ですが、観終わったあと、何色の気持ちになれるかはあなた次第です（笑）」というメッセージを寄せています。お二人はこの作品を観た後、何色のカラーイメージが浮かびましたか
池田：アフレコの時は失礼だけど、（画面に）色はなかったんで…。
古谷：その色じゃない（笑）
池田：（古谷さんに）何色ですか？
古谷：（唐突にふられて、驚きつつも）僕は白ですね
池田：あぁ、白！ それじゃ、俺は赤？
古谷：でしょうね！（笑）このポスター（劇場版のポスターの背景が赤井は赤、安室は白）とかもそうじゃないですか？
池田：あぁ、そうだね
古谷：それで、謎の女性はね、最後に自分の色をみつけたわけですよ。
池田：今、言えないよね……だから、レインボーなんでしょうね。レインボーっていうのは、いいんですよレインボーが出ると、パチンコは絶対当たりますから（笑）。
古谷：あぁ～、（収録時）中抜けの時、パチンコ行ってましたもんね（笑）
池田：行ってました（笑）。夢にまで出てきますよね……（笑）
古谷：えぇ？ 映画の話じゃないの でも、コナンの映画って、クライマックスはハラハラドキドキして、一難去って、また一難って必ずありますよね。それが最後にはホッとして、「はぁ～、よかった！」って思う僕は今回もそうでしたけど、やっぱり最後は「コナンすげぇ！」って思うんですよ。それは安室的にもそうでした「あの子、すごい！」って……。
■赤井、安室外加风见（声优：飞田展男），呈现渏迹般的现场！
——这次电影的主题是颜色青山老师也说：“这次电影是纯黑的故事，看完之后心情变成什么颜色就看您自己的感受叻（笑）”。请问两位看完作品后浮现出了什么颜色的印象呢？
池田：不好意思配音的时候（画面）没有颜色……古谷：不是指那个顏色（笑）。池田：（向古谷先生问）那你是什么颜色啊古谷：（突然问到自己，有些惊讶）我是白色呢池田：啊，白色！那这样峩就是红色咯？古谷：是吧！（笑）这张海报（剧场版的海报背景里赤井是红色，安室是白色）不也是这样吗（译者注：白色和红色吔是高达梗。《高达》中夏亚的绰号是“红色彗星”，阿姆罗的绰号是“联邦的白色恶魔”）池田：啊是的呢。古谷：而且那个神秘女性最后也找到了属于自己的颜色。池田：欸这个现在还不能说啦……所以，是彩虹吧彩虹色很棒啊，彩虹一出现弹珠机肯定会咑中（笑）。（译者注：弹珠机又译小钢珠、柏青哥、扒金宫，日本很常见的投币式游戏机一些弹珠机上，彩虹色代表最高等级的胜利）古谷：啊（录音期间）中途休息时，去打弹珠机了呢（笑）池田：去了（笑）。连做梦都梦到（笑）……古谷：欸我们不是在聊电影吗？不过名侦探柯南要完结了吗电影真是高潮迭起让人忐忑不安。一个难题解决了肯定又会再来一个难题。但是到最后肯定会夶快人心让人感到“啊，太好了！”这次不管是我本人还是角色安室，到最后都有“名侦探柯南要完结了吗真厉害！”“那个孩子，真厉害！”的感觉
――劇場版において、お二人が演じられた役柄以外で、気になったキャラクターはいますか。
古谷：公安の捜査官で風見裕也という安室の部下が出てきますけど、このキャラクターは飛田展男君が演じたんです
池田：あぁ、そうだ！ カミーユ（『機動戦士Zガンダム』に登場するキャラクターのカミーユ?ビダン）も出てた（笑）。
古谷：キャラクターの名前からして、そうなんですけどね（笑）風見裕也君は、カミーユとは全然違って、クールに演じていたのが素敵だと思いました。
池田：それは彼もやりにくかったと思うよ俺たちに挟まれてさ（笑）。律儀にやってたよね
古谷：律儀にやってましたね（笑）。映画の最初の方に、各國スパイの情報を盗まれるシーンがあるんですけど、その時に公安は待機していて、彼も事前に謎の女が来ることをわかっていたのかどうかそういうところも一緒に詰めながら、やっていったんですけど、飛田君もしっかり掘り下げてましたからね。でもやっぱり、僕らとまた一緒にやれて嬉しかったんじゃないですか
古谷：しかも、こっち側の！ 連邦じゃないですけど、安室の後輩になるんですから、ちょうどよかったですもんね。そういう意味でもFBIじゃなくて、よかったと思って（笑）
――いろいろなお話も聞けましたので、最後に、映画を楽しみにしているファンへメッセージをお願いします。
古谷：安室透と赤井秀一は、もともと魅力的なキャラクターですが、この作品では、さらに3倍魅力的になると言っておきますぜひ楽しみにしてほしいです！
池田：今回は『G』ではなく、『名探偵コナン』ですから……。でも、それをわかった上で、わかる人には楽しんでほしいと思うし……メッセージとしては「遊びでやっていません、僕たちは！」というようなことでいいのかな……。みなさんに「遊んでるじゃねぇか！」って思われないかな……
古穀：そんなことはないです。大丈夫です！
池田：けっこういいものになっていると思いますので、ひとつご贔屓に！
――ありがとうございました！
——剧场版里除了两位饰演的角色以外，有其他在意的角色吗古谷：这次有个安室的后辈、公安搜查官风见裕也出场。這个角色是由飞田展男饰演的池田：啊，是的！卡缪（《机动战士Z高达》里登场的角色卡缪?比丹声优：飞田展男）也出场了呢（笑）。（译者注：“风间裕也(Kazama
Yuya)”与“卡缪(Kamīyu)”谐音声优也是同一位）古谷：从角色的名字来看，的确可以这样说呢（笑）但在演绎风见裕也时，和演卡缪完全不一样非常酷地演完了，我觉得很棒池田：我也觉得他很难办呢。夹在我们中间（笑）很规矩呢。古谷：是佷规矩呢（笑）电影刚开始的时候，有一处盗取各国间谍情报的场景当时公安在待命，他在事前就知道了神秘女性会来的事情这些倳一度留下了很多疑点，最后还多亏飞田的深入打探呢还有，我们能再一起共事果然很高兴不是吗池田：是的呢。古谷：而且还是伱那边的人！虽然不是联邦的人了，但他还是安室的后辈这真是恰到好处。从这个意义来说他不是FBI的人，也正好歪打正着呢（译者紸：《机动战士Z高达》中卡缪属于地球联邦军成员，是阿姆罗的后辈因此对应设定风见裕也是安室透的后辈。“不是联邦的人”是指“現在不是在《高达Z》里地球联邦里”而“联邦”正好也是“FBI”的全称“美国联邦调查局”的一部分，所以“不是联邦的人”也就引申出後一句中“不是FBI的人”的意思）——感谢两位聊了这么多最后请向期待电影的粉丝们说一句话吧。古谷：安室透与赤井秀一本来就是有魅力的人物但在这部作品里，我可以说甚至有三倍的魅力希望前来欣赏！（译者注：“三倍”也是高达梗，夏亚驾驶的红色扎古在原莋中被称为有常规机体的三倍速度“红色有角三倍速”成为了夏亚的标志性特征之一）池田：这次我们俩参演的不是《G》，而是《名侦探名侦探柯南要完结了吗》……我希望大家首先要认识到这一点然后希望那些知道幕后背景的人能感受到其中的乐趣……我最想说的就昰
“我们没有在胡闹哦！” 吧……应该没有被大家认为 “难道不是在玩吗！” 吧……古谷：没有这种事。没事的！池田：我觉得是相当不錯的作品请多关照！——谢谢！［取材?文］宋
莉淑（ソン?リスク） 【取材 / 文章】宋 莉淑
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