& 《哈利·波特》能否作为西方奇幻小说的代表作品？ ...
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我昨天开了一个咨询外国奇幻科幻小说地位现状的帖子，为了得到更精确的答案将哈利波特排除了，说它是儿童文学不能作为奇幻小说代表作品。
之后& &就一直在纠结哈利波特能否作为西方奇幻小说代表的问题，而无视我那个咨询帖子的主题一直在歪楼，经提醒也不愿纠正，只好再单独开个楼讨论这个问题：
这位将最权威的科幻大奖之一雨果奖摆了出来，反复强调说“要是说哈利波特不属于科幻，还可以理解（虽然人家获得了2001年科幻作品最高奖）”“2001年雨果奖得主是谁呢？”，的确，哈利·波特与火焰杯甚至夺得了2001年雨果奖长篇奖项，哈利波特得到这个科幻奖项能说明什么？顺带一句，同年雨果奖的最佳戏剧表现奖是著名武侠电影卧虎藏龙摘取的。
哈利·波特当然属于奇幻小说，可它真的能作为西方奇幻小说的代表作品吗——尤其在讨论奇幻科幻小说地位问题的时候？
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可以作为西方奇幻
其实哈利波特的设定是非常正统的西方奇幻
像巫师，小精灵什么的
同时给巫师增加了现代色彩，
整个设定非常新奇，哈利波特的水准还是很高的。
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本帖最后由 诗哲 于
00:44 编辑
可以作为西方奇幻
其实哈利波特的设定是非常正统的西方奇幻
像巫师，小精灵什么的我主要是觉得这部作品的最大受众是青少年，它能取得那么巨大的成功与它征服了广大青少年分不开
将它作为西方奇幻的代表，实在不利于对奇幻界整体现状的反映
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我主要是觉得这部作品的最大受众是青少年
将它作为西方奇幻的代表，不利于对奇幻界整体现状的探究现代西方奇幻体系是自魔戒开创的
但是魔戒之前
西方的许多奇幻文学，主要源自于格林童话，安徒生童话
其实格林童话，安徒生童话更正统一些
像花仙子啊，林中小精灵，湖中仙女，正义的骑士，白马王子这种，才是非常正统的西方奇幻，就和七侠五义，三侠五义，水浒传，聊斋志异这类和后来的蜀山剑侠传，金庸，古龙，黄易的武侠小说之间的差别一样。
西方奇幻体系其实古典的那一派也是很有趣的。
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雨果奖长篇，那哥位搞笑吧？雨果奖是幻想小说大奖，不仅仅科幻大奖
０１年火焰杯、０２年美国众神、０４年灵魂骑士、０５大魔法师、０９年坟场之书、１０年城与城，科幻？
祖宗的东西再好，该割的时候就得割，无论怎么变也难不死咱们，什么新玩意都能玩到家，一变还得是绝活！
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碟形世界系列
不知道看过的人多不多，个人觉得比HP好看，世界观庞大，语言幽默
不过好像很多书店都没有这书
大爱之，尤其各种吐槽
这位是英式吐槽风格，有的人不喜欢.
特里·普拉切特么……唔，中关村图书大厦有.
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本帖最后由 柳公水心 于
01:47 编辑
为啥不能代表，作为最受欢迎的奇幻小说，哈利波特当然能够作为代表拿出来说，而且只要是谈现代西幻，哈里波特这就是你绕不过的一本书。
不过说实话，个人感觉，现在看的西幻真的很难说什么“代表作”。同网络小说的流水工厂创造大量的类型小说不同，网络小说之中，我们谈到某个类型的小说，马上就能想起一些最为著名的，然后是大量的跟风，类型模仿。但西幻似乎很少见这种状况，或许是引进与翻译问题吧，但我更多倾向于认为那些顶尖的，优秀的作家有精力，并且愿意去想象，同时构架出一个充满想象力的世界。
就以尼尔盖曼来说，他的几本书风格各异，美国众神以现代为背景，描述神灵战争，鬼妈妈则是说的一个让人心暖的成人童话，好兆头让人爆笑不止，还有乌有乡的下伦敦，在他的短篇之中，甚至还有一篇有着浓重东方风格的神话故事，风格百变，让人赞叹。
仅仅是一个人的文章，就有着无数的风格，想要从众多优秀的西幻之中找出一个人，或者一本书，称其为代表作，基本是不可能的。
而且西幻早就脱离了（剑盾魔法师屠龙）这一简单的体系了，早就不是龙枪啊，dnd那一套所能包涵的了，
西幻，它不是什么，推理小说啊，官能小说啊，科幻小说啊，言情小说，这种类型小说了。
仔细想一下，真正类比一下，西方奇幻，对比的应该是日本漫画。
你真的没法找出什么代表作。
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崔黑三系列应该有着一席之地
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为啥不能代表，作为最受欢迎的奇幻小说，哈利波特当然能够作为代表拿出来说，而且只要是谈现代西幻，哈里波特这就是你绕不过的一本书。
不 ...这才是中肯之言。
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哪个国家哪个时代，奇幻、玄幻、科幻等幻想类图书的主要读者不是青少年呢？ 难道中国科幻主要是中老年人在看？
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咦。。顶ls
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冰与火之歌、哈利波特
你看这两本是全本不同类型的西方奇幻
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首先，奇幻这个词在英文中并没有完全对应的词。
奇幻文学的英文文Fantasy决定了其实只要是含有幻想成分作品广义上都可以被认定为奇幻文学的分类。
哈利波特从这种广义上当然算奇幻文学分类的一员~
黑暗物质，纳尼亚传奇，霍比特人，伊拉龙都是诸如此类的文学。
从没规定以儿童为主的作品就不能是奇幻文学。
但是从狭义上来说，龙空现在常说的奇幻小说通常是以指环王为起点引导的一系列以剑与魔法，幻想世界和幻想生物为背景的小说类型。实际上，现在的网文界里99.9%的西幻都是这一类型。
比指环王更早的时代依然有着大量的幻想文学或者童话故事，如荷马史诗为代表各种史诗文学，以彼得潘，绿野仙踪，爱丽丝梦游为代表的儿童幻想文学，如以仲夏夜之梦，浮士德，神曲为代表的幻想剧作。这种从广义上都符合幻想文学的概念。但是从狭义上来说，绝对不会有人把这些作品和剑与魔法世界的奇幻文学相混淆吧。
经过近一个世纪的发展，广义上的奇幻文学已经具备了相当多的分类
如果真正要分类一下的话，借用wiki的分类
严肃奇幻：冰与火之歌，荆棘王，时间之轮
剑与魔法：DND系列，罗德岛战记，蛮王柯南
现代奇幻：美国众神，巫师神探，守日人
轻松奇幻：碟形世界，好兆头
浪漫奇幻：地海传奇，大魔法师
少年奇幻：哈利波特，黑暗物质，伊拉龙，纳尼亚传奇
所以如果LZ是想问哈利波特是否能作为广义上的西方奇幻小说的代表作品，那自然是毫无问题。
但在龙空对奇幻小说的狭隘认识的这个大环境下，如果LZ是问哈利波特能否作为以剑和魔法世界奇幻小说的代表。那可就是八字一撇都没有。
性别男&UID569353&帖子2108&主题16&精华0&龙晶3 &龙威0 &积分10&阅读权限100&好友0&注册时间&最后登录&
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楼上分析的很全面了
We will do all of them.&&We will do more of them. We will do them better, and most important of all, the doing of them will not cost anybody anything.
性别男&UID561975&帖子886&主题11&精华0&龙晶0 &龙威0 &积分2&阅读权限70&好友0&注册时间&最后登录&
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拜托 哈利波特那是儿童读物= =
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奇幻小说范围应该比龙与地下城范围大很多吧……
不过哈利波特设定范围上肯定比龙与地下城系列要小，毕竟作者就一个人……龙与地下城这都多少年多少人在做了
不过目前看哈利波特算是青年读者多，龙与地下城系列八成都是中年读者了
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奇幻小说范围应该比龙与地下城范围大很多吧……
不过哈利波特设定范围上肯定比龙与地下城系列要小，毕竟作者就一个人……龙与地下城这都多 ...DND是拿来做游戏的所以要那么一堆设定还数据化什么的……
哈利波特就是小说他搞那么多设定干什么
不能用img代码，悲剧啊……
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DND是拿来做游戏的所以要那么一堆设定还数据化什么的……
哈利波特就是小说他搞那么多设定干什么作为合理党的外围成员，没设定的世界感觉不丰满啊，就像贫乳的御姐一样，这是严重的不足啊！！
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作为合理党的外围成员，没设定的世界感觉不丰满啊，就像贫乳的御姐一样，这是严重的不足啊！！那你不是很多经典的小说都没法看了
比设定谁比得过专门做游戏的啊
反正世界名著那一类的都看不动…….
总评分:&龙币 + 1&
不能用img代码，悲剧啊……
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& 15年来，10本最有阅读价值的奇幻/修真/穿越小说
中国的网络原创小说已经进行了20多年原创展。玄幻修真穿越类小说累计了庞大的读者群。类型小说每天以数百万字记的生产。小编在此推荐一些可堪了解的书单。免费关注微信公众号 jiarenorg ，就能天天收到佳人精彩文章了，还有机会和主编小陌一对一私聊喔，咱们微信里见！
1、 凡人修仙传 作者：忘语
《凡人修仙传》的成就是不朽的，将来对它的批评估计也不会停。作者忘语像一个胸无大志的公务员，絮絮叨叨流水账写了767万字，叹为观止。但你不得不承认，这种记录的方式高明独到。几乎没有任何一篇修真小说比凡人具有更强的代入感。
主角看似永远无动于衷，又永远带一丝忧患心情逆流向上。时时如履薄冰，终日辛苦劳碌。因为遇事避三分，异常谨慎，读者们还打趣的给起了个外号“韩跑跑”。
对比众多成功和受好评的网络小说，《凡人修仙传》的文学性质最小，文字平淡。忘语设计了累篇的精彩大篇章、小结构、细节打斗和庞大的法宝体系、包括日历一般的修仙时间表。小说的世界系统扎实，在法宝道具数以万记的情况下居然保持功能区分清晰，BUG少，给后续的游戏开发也省了不少心。
凡人尤其可贵的是，在平静中保持了剧情上昂然的精彩，具有规避枯燥的奇异能力。书中那种斗转星移、时光流逝的感觉出乎寻常的真实。某种意义上，《凡人修仙传》是一本教科书式的修仙志。还开创了山头最多的凡人写作流。
2、将夜 作者：猫腻
猫腻很强大。他的粉丝中有不少传统作家、书评家和专业文艺工作者。猫腻同样也有庞大的草根粉丝群。他代表了某种类型的写作者，身负和传统作家相当的学养和能力，又深刻的了解网络写需求。更重要的是，这是一批认定网络写作为毕生事业的人，他们是网络写作的中流砥柱。
猫腻擅长讲故事，渲染气氛。官场、机甲、奇幻、修真。网络小说的阶段热点，猫腻每次都可以踩准。尔后熟练运用他的三板斧：行文隽峭凌厉、自恋无边无际、“屌丝”逆袭反复不断。他叫好又叫座的背后有一个鲜明的重复模式。主角往往看起来出生低微，但高贵的身世暗藏。在姻缘饱受刁难的同时，有如仙似玉的公主暗中投怀送抱。这种巨大的落差辅以流行的“装逼”范，剧情雅俗共赏，老少皆宜。
之所以推荐《将夜》，而不是更受好评的《庆余年》。原因是巜将夜》有几个章节的打斗精彩，配角出色。对中国书法的论道颇有见地。更重要的是在书中不遗余力的歌颂了孔夫子。
3、兽血沸腾 作者：静官
很多人不好意思推荐这篇。大概觉得太污。是的，《兽血沸腾》被称为中国网络种马文和YY文的鳌头。书里的主角刘震撼把出现的女性角色全部收罗，胃口之大之杂令人瞠目结舌。他的红粉中包括了各色的人类、精灵、兽人、人形“兽”，好像还阴差阳错有一个男人。总之，主角肆无忌惮大包大揽的跨越种族、肤色、物种和各种伦理。真真的“敢上九天日龙，敢下五洋弄鳖（连贝类生物都不放过）。”
本书还有一个让人汗颜的布局，军队“零死亡”。这什么意思，大小战役数百起，主角统驭的部下无一人死亡，小兵也欠奉。你说秦始皇统一七国、成吉思汗横扫欧洲，这些过程中，无兵卒战死，连病死的都没有，荒谬到什么地步?
如此多的匪夷所思到了作者的笔下就一切合理了。静官大概是中国所有类型作家中少有的达到了“水银泻地”能力的写作者（连阎科或许能和他一比）。这个厨师培训学校出来的穷苦胖子可谓是网络写作界的李白，下笔滔滔江水，汪洋恣肆。全篇几百万字无一处生硬梗涩。优越的语言的操控能力和横扫平庸的想象力，以及超脱的幽默细胞，让《兽血沸腾》成为了一本网络奇书。极其不严肃，极其的过瘾。
这种超常规的语言水准和不拘一格的想象力，某种程度印证了中国民间写作者的原创能力和泼天手段。作者静官名利双收后转行游戏和影视策划，中国网络写作界少了这么一号天才颇为可惜。
4、亵渎 作者：烟雨江南
《亵渎》是一部西幻。质量高的几乎可以压制西方95%的奇幻小说。如果你想去找一本黑魔法世界的读物，一时间没能寻到合适的作品，《亵渎》可以作为第一选择。
作者烟雨江南毕业于复旦大学。和毕业于北大的树下野狐以及写出《悟空传》的今何在不同，烟雨江南没有那么沉重的使命感。树下野狐写《搜神记》，熟读海量古籍，每一笔一字运用千钧之力，每一处每一章必然杂花摇树，用尽心血力求史诗。但丢了趣味的人物和故事味如嚼蜡。今何在《悟空传》之后的写作也陷入这种怪圈，乏善可陈。烟雨江南心态非常安定，深入网络阅读需求，但不受热点的影响。
《亵渎》的结构工整、文字具有传统西方语言（翻译体）的隽美优雅，情节设计还有众多对仗手法。最重要的是写活了贪欲的人性，植入到黑魔法世界后真是相得益彰。
烟雨江南没停止过创作，近几年一直围绕异世大陆、末日世界的主题。《永夜君王》、《罪恶之城》、《狩魔手记》，篇篇都是上佳之作，这也会是未来中国版《疯狂麦克斯》类电影最好的素材基础。（致敬）
5、上品寒士 作者：贼道三痴
风雅颂！喧嚣如此的网络，居然有如此风雅的人在书写。在这样年份，如此的当世天下，这种书和作者都堪称奇迹。
步入魏晋，进到道德人间，一言一行皆用风度。这是一本你捧着手机阅读会忽然端坐起来的书。内中人物风流、情致高雅。建安七子、正始名人、竹林七贤。作者令一个叫陈操之的寒士在九品天下的规矩中，不逾不妄，循规蹈矩的逐步上升，去摸一摸东晋的天。
陈操之和顾恺之结友、拜葛洪为师，取谢道韫为妻、和王羲之论书法、与谢安谈玄。这些过程都要在九品门阀制中走一遭。没有其他网络小说的奇遇和主角光环，一切都需要主角建设自己的世界观、提升学养、培养风度。本书对东晋的研究已经到了非常专业的水准，琴棋书画、书法、音乐，包括出行的牛车、行李、食物和器皿、建筑与花木、礼仪并着装，描写无不入微。全篇行文优雅节制，颇见风骨。实在是想劝影视公司投拍。至少美术服装有望超越《琅琊榜》《芈月传》。
叹息一声，作者2015年不幸病逝。年仅43岁。
6、佛本是道 作者：梦入神机
列入这本书我犹豫了很久。《佛本是道》是梦入神机的处女作。开篇甚至包括前三分之一平庸到极，文字粗陋，剧情简单幼稚。
书到接近一半的时候，忽地开阔，文字也变得古风盎然。作者就像悟道的人，感受了天地间真气激荡，心中乾坤运转。书到一半，作者搭建的体系展示出轮廓。这本书把《西游记》、《蜀山传》、《封神演义》等的人设和背景放置在一个世界体系，创作出一个全新的故事，并把佛道两轮的神祇和仙人并于共同的冲突环境。一些在《西游记》或者《封神演义》中没有完全显现的矛盾，作者加以剧烈的剧情效果。
我们在本书中能再温诛仙大阵，仙人的杀劫。可谓有怨报怨、有仇的报仇。本书里也用重要的篇幅创造了一个新的孙悟空，这是一个悟道至深、三界纠葛根源的猴子。书中的大圣心机深远、洞彻宇宙真理，又能与《西游记》中的原型悟空枝蔓相联，使人赞绝。
《佛本是道》还做了一个非常了不起的整理工作，把中国神话小说中的人物流派做了次序清晰分门别类，正本清源。对人、鬼、精、怪、妖、巫、神、仙追根溯源进行了故事处理。有功于中国神话小说。也因此被称为网络小说洪荒流派的鼻祖。
比较可惜的是，梦入神机其后的作品过于强调个人尊严，极力渲染无差别杀伐。书的情节基本靠强烈的复仇欲驱动，加之作者胸怀的杀父杀兄情结，小编实在不愿意再多作推荐。
7、盘龙 作者：我爱吃西红柿
我爱吃西红柿等人的书，一般被冠上“小白文”标签。小白文的文字能力和鉴赏能力往往是明显的短板。但另外一个真实含义，却是以霸占最主流的网络阅读为特征，来自四五线城市、县城、乡村的中小学生、社会青少年都是他们的读者。这群读者忠诚热情，能接受作者从第一个文字敲出后一直跟到网页游戏中购买金币。他们未来会长大，成为市场的更重要的消费者。而小白文会是他们的青春记忆之一。
《盘龙》是小白文中的优质代表。异世大陆，勤勉开朗的主角一路奋斗，努力修行，突破自己的位面（西红柿以后的主角都把星球当棒棒糖耍了）。为父母重修性命，为朋友贡献安定的环境。
这是我爱吃西红柿小说的主要特征，作者和主角都有一颗赤诚透亮的心。大多数的网络作家们更喜欢表现主角超能的智慧、腹黑、权谋运用的奇诡。我爱西红柿更愿意表达纯洁友谊、忠诚的爱情、奉孝至上的亲情。《盘龙》的故事也是按这样的节奏步步发展。不作死、不渲染暴力、不贩卖仇恨，但也能在波折中历现成长，意气风发。
以我爱吃西红柿、唐家三少等网络小说主流的作家为代表，用青苹果的心，提供校园式阅读标准的异想世界，已经让人足够欣慰（想想梦入神机等作者）。实在没必要对他们过于要求。
8、仙逆 作者：耳根
《仙逆》一开始是按《凡人修仙传》的路子展开的。主角走凡人之路，一步一个脚印，谨慎克制中略微带一点烦躁。和当时作者耳根的状态差不多，每天辛苦写作，按时按量，不时向读者们叫苦，暗示生活艰难社会不公。
慢慢的，《仙逆》显露出暴虐之气，滔天的仇恨气息让我想起梦入神机。耐心之下又发觉不同，这种复仇的欲望更多是来自切肤的心痛，耳根不动声色的把书中的复仇与愤怒处理成悲伤的情绪。进而化之，发展为一个悲剧。这是一个非常牛逼的转换，体现了耳根天性中的文学能力，也让这本书一下有了独特的灵魂。
《仙逆》写到一百万字的时候，已是全新路线。作者非常注意情绪、情感的渲染。对神秘气氛的营造也出类拔萃。《仙逆》中有一段化凡的描写非常成功。主角隐居到一个小镇，以凡人的形象和身份生活，眼见春华秋实花谢花开，生老病死。又在抱残守缺里觅得一份心境。这个篇章达到了网络写作中的高峰。一段无可比拟的“天若有情天亦老”的真境。
今天的耳根，已成大神，对多种角色和类型的把握非常稳定，写作心态也极好。希望网络写作可以更多的帮助耳根这样的人成功。
9、诛仙 作者：萧鼎
仙友们以前如果错过，现在也没必要捡起来读。《诛仙》最大的意义是树立了网络小说的商业化里程碑。作者萧鼎恰巧是个高明的商人。先是以网络小说的身份冲上畅销实体书榜单；而后席卷网络游戏和影视领域。《诛仙》出生的时候，中国还没有像样的原创IP。诛仙用10年的时间完成了完整的生长，粉丝逐年增涨。商业价值以后还会递增。
这本书的打动市场的是“感情”。爱情、师徒之情、同门之谊；书中不少爱情描写的片段低级到幼稚，胜在真挚、热烈。《诛仙》设置的世界系统，属于金庸武侠类框架的扩容，天地异物和奇兽基本选自传统资料，尚未进入开天辟地、摇曳生姿新类型修真世界。
本书还刻意的体现了主角多方位的“平凡”。
这个名单可以很大。但因为某些原因不能展开评论。比如未完本、情色、作者有其他代表作、或同类型已有其他代表作等。也有一些小说非常成功，但写法和性质更接近传统阅读领域，比如伟大的《鬼吹灯》；以及燕磊生、马伯庸等人的作品。另搜罗12本如下：
乱世铜炉 江山如此多娇 历史的尘埃 永夜君王 修真门派掌门路 陈二狗的妖孽人生
回到明朝当王爷 新宋 茅山后裔恶魔法则 裁决 奥术王座（）
| 京ICP备 | 京公网安备64& 为什么国人就写不出正统点的西方奇幻小说呢 ...
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书龄十几年了，从金庸的武侠到黄易的玄幻再到后来的仙侠网络小说，可以说口味越来越叼，现在只看西方奇幻了。
可是整个互联网络，竟然找不到基本可以一看的国人写的西方奇幻，唯一比较喜欢的就是蓝晶这个作者，或者叫血珊瑚，只有他写的一系列作品才有点西幻的味道，再就是极个别作者的作品，比如奥丁般虚伪的。在万千书中竟然再也找不到满意的。
我要求不高，既然是西方奇幻，起码得像个西方奇幻的样子：文字得用翻译体吧，你不能再写的像东方武侠吧，人名事物名都得是西方的吧，说话做事行为习惯也的是西方的吧，为什么就没人写的出来呢。
为什么西方人 就写不出正统点的仙侠.
正统西幻用英文写，只怕你又看不懂了。.
市场不鸟你，正统西幻在中国没市场.
再漂亮的伪娘都是在装B
你又装逼，咋不让老外写演义。。。.
我多年后打算写一本，但是等我成为大神再说.
去看我61楼的推荐吧
再漂亮的伪娘都是在装B
再漂亮的伪娘都是在装B
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楼主悬赏个几十万，肯定能看到本完全符合你口味的
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国人为什么就要写出正宗的西方奇幻小说
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为什么外国人就些不出正统点的东方武侠小说呢
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&&为什么外国就写不出正统的武侠文啊
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为什么 外国人就写不出正统的仙侠呢？恩 这是体质问题
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中国人为什么要写出正统西幻小说？
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楼主你的要求直接去看西方人写的西幻文不就好了，这么简单的事你非要搞复杂了。
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喜爱看西幻干嘛不去看国外大拿写的啊~~多的你看都看不完~
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有向奇幻原教旨主义发展的趋势？
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一只猫再怎么配也出不来一只纯种狗
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为什么欧美的就写不出正统点的东方小说呢
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为什么外国就没有出现过正统点的武侠小说呢？
我不禁陷入了沉思
嗯，这一定是体制问题
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如果阅读面越来越宅已经无法接受都市言情官场无限玄幻文的话，楼主可以试着去看看西方历史文
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写出来少人看才是重点吧
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中国人写的西幻，算哪门子的正统？
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我也知道这只是抱怨罢了，当今环境如果真是老实写西幻作者会饿死，受众就是小年青，不写YY玄幻这种大杂烩没法混。
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哎，有点不明白什么叫口味越来越叼，现在只看西方奇幻了、
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我降低点要求，请大家推荐点，能写的像翻译体，不出现明显的东方元素就行了。
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希望能出现第二个蓝晶，那哥们最近作品也不是他拿手的西幻了，看来小白都不喜欢看戏幻，而是中不中洋不洋的所谓玄幻。
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