.cn/system//.shtml　　　　网友windsky：从SARS看天津人口素质兼谈天津的衰败 　　
　　 　　题目：从SARS看天津人口素质兼谈天津的衰败　　　　　　网友：windsky 　　　　　　SARS在天津好象是4月22日由一名输入性患者引入，接着就“蔓延”开来。虽然在北京已经多年，但天津做为我的第二故乡，我依然关注着SARS天津的发展。很多奇怪的事情在天津市发生了：奇高的医务人员感染率、聚众阻拦观察点、放鞭炮等等，这些在北京农村才有可能发生的事情在天津市区竟然发生，我一时不知说什么好。再联想往日在天津的种种经历，我更无话可说。　　　　　　天津现在最缺乏什么？是高素质的一批人才，是整体市民素质的提升。看看经济发展迅速的大城市，基本都是移民城市，而天津却很难留住优秀的外地人才。我是89级天大的学生，我从北京来天津上学，那年整个天大招收的学生很少，只有1900多人，我们班27人，有7名是天津本地的学生，整个学校天津学生好象500多，而现在我们班留在天津的只有3个人！估计我们那届毕业生也差不多这个比例。研究生我们系60多毕业，我目前了解的在天津市工作的只有1人(除去留校的5-6人)现在城市的竞争更多的或者更远的竞争优势体现在哪？就是人才的竞争。天津的人才政策需不需要调整？需要，非常需要。我们不能苛求自己能象北京、上海那样成为人才的黑洞，但应该下大决心吸引人才。这里面还是城市定位的问题，我们需要天津朝哪个方向发展？我们需要什么样的人才带领我们朝那个方向发展。我们的社会需要意见领袖，天津需要社会精英，需要中产、小资群体的迅速壮大。而小市民、工人阶层应该识趣的退出领导舞台。天津需要奢侈、需要浪费、需要摆设、需要吹牛(不是现在唬自己老百姓的，是唬外人的那种)、需要情调。　　　　　　而天津的衰败是一个不争的事实，无论你拿多少数据出来，那毕竟是人做出来的，眼前的事实更有说服力：城市形象、百姓收入、百姓满意度、人才引进等等的劣势和尴尬不是更有说服力吗？数据是一种麻醉剂或者是某些人的进步凭证，百姓不看也不屑与看。说我们比谁谁强，真的吗？我都不信。　　　　　　现在北京流行DE BONO的“六顶思考帽”一本思维学习的书，我可能更多的用红帽和黑帽来看天津的问题。 　　 　　
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　　奇高的医务人员感染率、聚众阻拦观察点、放鞭炮等等，这些在北京农村才有可能发生的事情在天津市区竟然发生，我一时不知说什么好。再联想往日在天津的种种经历，我更无话可说。　　------------------------------------------　　　　北京好不到那里去。只是为了顾全首都的面子不报出来，还有北京不让放鞭炮，所以市里才没有放的。你让他能放，我就不信没有放的。　　　　　　天津人是典型的海边人，自己的日子过的好就可以。不管其他的地方。别人再好，也无所谓。说实话我喜欢这样的人。所以天津的治安很好。　　天津既然能称为大都市，那有他自己的独特性。没有自己的发展和天津人没有关系，那个城市的市民不想让自己的城市好呢。好不好就要去问问政府了。　　我不喜欢北京人，这点我可以很肯定，请北京人不要以为自己是黄城跟下的子孙就把别的地方人看的很轻。我们都是一个祖先啊。请大家牢记。　　天津现在的发展说实话也是在靠北京的奥运会才有现在的一定发展，但是我想强调一下，北京看中的是天津有个港口，北京没有。从长远的目标老看的话，天津迟早要超过北京的经济发展。问题就在这个港口上。不多讲，大家都明白。国际上繁华的城市都港口城市。　　　　北京人闭上你们的嘴，把你自己心态摆好了，再来说别人。我们天津人知道我自己的不足，不容你们来告送我们。不是我们不虚心接受，是你们自己都没有做好，何必让我们信服。　　　　本人其实对这些不感兴趣，但是今天喝多了 多说了几句。不好意思　　各位。不是有句 言论自由啊。对吧
　　楼主都知道北京是人才黑洞了，天津惨就惨在挨着北京了，不要说天津人怎样怎样，多少本地人毕业都去北京了，只有去不了的才留在这，并不是天津人比北京人差多少，北京集中了全国的优势资源，如果你是外地人来京津地区找工作，你先去北京还是先去天津
　　作者：雪人逍遥
回复日期： 23:21:00
　　　　　　奇高的医务人员感染率、聚众阻拦观察点、放鞭炮等等，这些在北京农村才有可能发生的事情在天津市区竟然发生，我一时不知说什么好。再联想往日在天津的种种经历，我更无话可说。　　　　------------------------------------------　　　　　　　　北京好不到那里去。只是为了顾全首都的面子不报出来，还有北京不让放鞭炮，所以市里才没有放的。你让他能放，我就不信没有放的。　　　　　　　　　　　　天津人是典型的海边人，自己的日子过的好就可以。不管其他的地方。别人再好，也无所谓。说实话我喜欢这样的人。所以天津的治安很好。　　　　天津既然能称为大都市，那有他自己的独特性。没有自己的发展和天津人没有关系，那个城市的市民不想让自己的城市好呢。好不好就要去问问政府了。　　　　我不喜欢北京人，这点我可以很肯定，请北京人不要以为自己是黄城跟下的子孙就把别的地方人看的很轻。我们都是一个祖先啊。请大家牢记。　　　　天津现在的发展说实话也是在靠北京的奥运会才有现在的一定发展，但是我想强调一下，北京看中的是天津有个港口，北京没有。从长远的目标老看的话，天津迟早要超过北京的经济发展。问题就在这个港口上。不多讲，大家都明白。国际上繁华的城市都港口城市。　　　　　　　　北京人闭上你们的嘴，把你自己心态摆好了，再来说别人。我们天津人知道我自己的不足，不容你们来告送我们。不是我们不虚心接受，是你们自己都没有做好，何必让我们信服。　　　　　　　　本人其实对这些不感兴趣，但是今天喝多了 多说了几句。不好意思　　　　各位。不是有句 言论自由啊。对吧　　　　严重同意!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
　　自省，好。
　　天津应该是能超过北京，不过我这辈子应该是看不到了　　　　
　　作者：冲出亚健康
回复日期： 9:21:00
　　　　　　天津应该是能超过北京，不过我这辈子应该是看不到了　　　　　　----------------------------------------------　　楼上的，如果你还能活10年的话，你就能看到。我把话放这里。　　如果没有实现，我请你吃饭。　　　　其实我也不算是正式的天津人，我也是看形式说话。　　不偏向任何人。
　　我们的社会需要意见领袖，天津需要社会精英，需要中产、小资群体的迅速壮大。而小市民、工人阶层应该识趣的退出领导舞台。天津需要奢侈、需要浪费、需要摆设、需要吹牛(不是现在唬自己老百姓的，是唬外人的那种)、需要情调。　　　　小资是垃圾，自私自利，鼠目寸光，只考虑个人的利益，对社会和国家没有贡献。国家培养他们那么多年，最后他们的能力都献给了外资企业，典型的有奶就是娘~~~~　　小资产阶级根本没有资格在这里讨论国家和城市建设问题
　　这种帖子在北方网的时政版上很多，有些是比较有见地的
　　作者：冲出亚健康
回复日期： 9:21:00
　　　　　　天津应该是能超过北京，不过我这辈子应该是看不到了　　　　张立昌GUN了就快了/
　　啊哈~　　值得推荐~
　　好，自省：）
　　特奶奶的，偶太赞同咧
　　天津 我个人不喜欢！！！！！！！！
　　天津人有强烈的自恋情绪，他们很少出去求学，这是我一位同学妈妈自己说的。
　　天津的星际氛围太低了~~~~　　还是重庆好~~　　hoho~~
　　楼主的看法鄙人不敢苟同！！以我个人观点来看，天津不过是还没发展起来，但是提升空间是很大的，所以没有发展起来，是和某些政策很大关联的，并不是天津人自身素质造成的，看看北京所以繁荣，一是政策支持，二是外来人口在北京建设的结果，作为一个北京人，你自己好好想想，现在北京的繁荣景象，有多少是你们北京土著人的努力结果呢？？真正北京人做到的是什么呢？让我能想到的是什么呢？也只不过是遗老遗少们提笼架鸟，听戏打牌的一点点印象而已。如果你因为你觉得天津人的素质低而感到惋惜的话，我则会为北京人的盲目自大而汗颜！！！　　　　不要提什么小资阶级在城市中的重要性，在此问题上，我很同意此号被黑的观点，小资在城市中的作用就是，在自身没有创造更多价值的时候，去消耗了大量的可用资源，制造出了大量的城市精神和物质垃圾！！尽管小资们很注重自己的消费档次，动辄名牌服装和化妆品之类的东西，但是他（她）们身上无时无刻不在散发着一种很廉价的气味！！！！　　　　楼主的态度我接受不了，而且我还产生一种疑问，你作为一个北京人，站在北京的角度来对天津品头论足，用俯视的眼光看待别人的城市，换个角度想，北京固然不错，但是和其他世界名城比起来，你北京又能算个什么呢？？如果让你在巴黎纽约呆一阵子，你是不是也会回过头来对你的故乡说——你丫挺的北京，整个一什么破玩意儿呀！　　　　在全国人民努力提高自身素质的同时，我也极希望广大北京人民，能好好给自己反省一下，你们的城市比别的城市要好，但是并不代表你们北京人的素质也比其他城市人的素质高，生活水准的提高往往能更容易的蒙蔽一些无知人的双眼，看不见自己的缺点和恶习，却只看见了自己比别人更好的生活环境，这是可悲的。外地人建设北京，北京人呆着不做些什么更多的事情，却忙着沾沾自喜，夜郎自大，难道这就是所谓的高素质人群吗？？自己有了一点成就，就可以任意看不起目前还赶不上自己的人吗？几年前我曾经亲眼在北京见到过这么一件事，在美术馆对面马路上，一个穿着入时的中年女人，拿着零钱买路边的报纸，伸手自己拿了一份，有随手把钱扔到卖报纸人的钱盒里，但是她没有扔准，那钱飘落到地上，此人看都没看转身就走，一副很不屑的表情，还用典型的北京话挤出俩字“真脏”。素质吗？？我去北京次数不多，但每次都能发现类似这样的情况，还都是操着标准北京口音的，看起来很象所谓文化人的那些人办出来的，难道这就能体现出北京人的高素质吗？楼主不信，可以回你故乡看看，等您老家乡人把自己的素质都提升好了，再来谈别人的素质吧！　　　　每个人都需要自省，谁都不例外，不要光看城市表象来盲目判定这里生活的人的素质，你要看的是究竟哪些人在做着什么，在为了什么而做。城市发展情况的好与坏，是由很多因素决定的，请楼主不要任意的的拿别人的素质来做你的谈资，这对别人是种莫名的侮辱，也对你本人是种侮辱，我想你在着张帖子里是不会得到别人的尊重了……　　　　———————————————————————————————　　作者：kogan
提交日期： 23:05:41　　现在北京流行DE BONO的“六顶思考帽”一本思维学习的书，我可能更多的用红帽和黑帽来看天津的问题。 　　———————————————————————————————　　我真是佩服楼主的胆识和魄力，你何许人也，你何德何能？？天津的问题能麻烦您老亲自思考和过问？？你想了又能怎么样？你想了能帮着解决吗？你想得明白吗？我劝你一句，不要太拿自己当个人儿看了，那样会有更多的人不把你当人看的……　　　　改改你的思维方式吧，想想你自己的事情吧，在我们天津人努力思考我们自己问题的同时，也麻烦您想想你们北京人的自身问题吧。　　　　一个城市有一个城市的特色，也会对这个城市的风土人情产生决定性的作用，我今天拜读楼主这一贴之后，终于明白北京豆汁为什么是酸的了，还带着一股馊味儿……………………
　　作者：看官2
回复日期： 1:06:00
　　　　　　楼主都知道北京是人才黑洞了，天津惨就惨在挨着北京了，不要说天津人怎样怎样，多少本地人毕业都去北京了，只有去不了的才留在这，并不是天津人比北京人差多少，北京集中了全国的优势资源，如果你是外地人来京津地区找工作，你先去北京还是先去天津　　　　----------------------------------------------------------　　
这话说得我觉得没道理，我是土生土长的天津人，过去说天津这几年落后了也爱那北京说事，现在想想其实关键还是在我们自己，能不能吸引人才还是要靠一个地区自己的能量。　　
我现在也在北京工作，不过我是一定还要回去的，不是像北京上海人那样有一种地区优越感所以不愿离开自己的城市，而是因为我已经看到天津迅速发展的明天，我要回去为了天津的发展贡献力量！无论从历史从地里从其他方面条件看，天津都有发展壮大的理由。　　
北京天津现在所想得不应再是下的地方竞争，而是真正到了应该坐下来思考一下怎样通过合作互补带动整个华北乃至东北、西北地区经济发展的时候了。中国经济的第三极是该到了启动的时候了。　　
邓小平南巡的时候说，“我只怕发展的机会错过了。”希望天津北京乃至整个北方地区不要错过发展的大好时机。
　　作者：龙骑舞
回复日期： 22:54:00
　　　　　　天津的星际氛围太低了~~~~　　　　还是重庆好~~　　　　hoho~~　　----------------------------------------------------------　　
小朋友，早3、4年前来天津，保证你在天津的网吧里玩星际到处被人办。
　　关于地区间差异，大家总是无休止的争论，我希望大家放下这些争论，一起努力，我们别的国家还不富裕，我们还有很多事没有做
　　16呀，你所说的SB北京人，包括祖籍在北京而不生活在北京的人吗
　　恩，那还好，石榴姐的回答把我丫的排除在外了，好呀好呀　　　　我祖籍在北京，但是我生在天津，我有很讨厌北京的一切，包括人在内！！！！
　　我是个天津人，什么也改变不了，我是天津人！！！！！！！
　　楼主大人，你说话的时候是不是把你的脑袋放在你的裤裆里了？还是脑子里有粑粑？你作为北京人怎么不去好好反省一下你们北京的自大和身在黄城就不知道自己姓什么的那个劲？你也知道北京是个遍地黄金的地方，但是为什么这些钱都被外地人赚走了？北京的下岗人员也不比别的地方少，为什么外地人能做的事情你们不能?就是因为身在北京长在北京，以为自己是个北京人就有什么了不起的~这是你们所谓的自尊心在作祟~据说有的外地人在北京拾荒的钱都够买了小洋楼的，为什么有的北京人还住在快要拆迁的大杂院哪？你们有没有自己好好的去反省纳。你们有这样欺负自己人的工夫你们的下岗职工早就有钱供孩子上学了，你们北京占便宜就占在是首都，否则你们什么都不是~请你向首都人民表示我们天津人民的同情吧~同情你们在这样的环境下不自觉的培养出了自己的自傲，这不是你们的错，上帝会原谅你们的。不过如果问上帝你们什么深厚能改掉这种毛病，恐怕要哭的就是他老人家的，因为这可怜的老人，他恐怕穷此一生也看不到了~　　　　————————————————————————　　作者：雪人逍遥
回复日期： 23:21:00　　我不喜欢北京人，这点我可以很肯定，请北京人不要以为自己是黄城跟下的子孙就把别的地方人看的很轻。我们都是一个祖先啊。请大家牢记。　　　　————————————————————————　　你这句话打错了个字序，更正如下：　　　　我不喜欢北京人，这点我可以很肯定，请北京人不要以为自己是黄城跟下的孙子就把别的地方人看的很轻。我们都是一个祖先啊。请大家牢记。　　亲爱的，我说了请不要为我哭泣，那为什么你好把鼻涕擤在我地裤子上？
　　我高中班49人，考外地学校将近20人，回天津工作有10人左右；将近30人考天津本地学校，毕业后到外地工作有5，6人；上研究生3人，全部外地工作。　　我是93级天大学生，那届学生总人数2100人，天津招收600人。本科班36人，7个天津本地生，我本科毕业后留天津8人（2女生），现在继续减少中；研究生52人，天津本地生7人，毕业后留天津三人（全女生，全部已婚）。　　从我的经历来看，楼主引用的数据还是很正确的。
　　支持楼主！！　　　而天津的衰败是一个不争的事实，无论你拿多少数据出来，那毕竟是人做出来的，眼前的事实更有说服力：城市形象、百姓收入、百姓满意度、人才引进等等的劣势和尴尬不是更有说服力吗？数据是一种麻醉剂或者是某些人的进步凭证，百姓不看也不屑与看。说我们比谁谁强，真的吗？我都不信
　　有什么喜欢讨厌的,各地的俺都爱
　　呵呵,天津的落后有目共睹的,原因却都未必清楚,以下虽不尽然,也未必不是:　　在当初的京津沪3个直辖市中，“天津越来越变得像是后娘养的。”这是天津普通　　百姓对江**执政以来中央忽视天津而表达的一种牢骚。的确，江**入主中南海13年　　来，天津在这个“共和国长子”为新中国作出最大贡献之一的城市在中央的地位一落千　　丈。这里，除了一些客观（地方）因素，更主要的是人为（中央）因素导致的，如果　　定量划分，三成来自客观（地方）因素，七成则属人为（中央）因素。尽管自1990年　　以来，天津经济连续十二年平均以12%以上的速度增长，远远超过全国经济发展速度的　　平均水平，但经济实力却落在北京、上海的后面，最主要的因素来自中央。　　&
最近，某权威部门根据1990年至2002年十二年间，国家发展计划委员会的立项大　　本子、财政部预算报表，分别测算了中央对京津沪三大市的直接投资和拨款，结果　　是：自1990年至2002年十二年间，天津比北京、上海从中央得到的直接投资和拨款少　　了180亿元、 198亿元。如果按1:5测算由中央投资而带动的其它外来投资，天津比北　　京、上海约少900至1000亿元。难怪今日天津，论城市面貌城市建设，不仅无法与北　　京、上海相比较，即使与升格不久的重庆也难以并论，要被人们称之为“都市里的村　　庄”了。想当初，李瑞环主政时的天津正是以市政建设名闻全国，引来上海、北京等一　　批又一批的考察团取经，记得当年有一出话剧一个上海的工人说：“上海的马路如果能　　像天津一样该多好啊！”。而这个当年的远东第一大都市的实力却已经在上海北京之　　下。　　&
1976年津唐大地震，天津在地震中遭受到了巨大的损失，死亡人口达到3万余　　人，重伤2万5千多人，房屋倒塌近亿平米，因为天津地域较大，房屋倒塌的数量反而　　和小城市唐山相差无几，可是那时候全国的支持力量都放到了唐山，天津人近700万人　　口只好露宿街头组织自救，整整五年，天津街头仍然可以看到简陋的防震棚子。文革　　时期，林彪在上海造反未遂摔死在温都尔罕，中央为了稳定安抚上海人给上海工人提　　级涨工资，天津没有这个待遇，第二次全国性的提级涨工资，天津人也没有执行，而　　是把这些钱放到了基础建设中，直到现在天津的工资仍然低于上海两个级别，那时候　　天津人真的好苦啊，谁都记得在零下十几度的严寒中大人孩子蜷缩在草席木板搭就得　　防震棚里吃年夜饺子吧？那时候街上的标语记忆如新，“自力更生，抗震救灾，替党分　　忧。”经过了二十几年的奋斗，在天津人的艰苦奋斗下，天津已经基本消灭了平房，可　　是我们毕竟比其它的地区浪费了很长的时间啊，某些人现在瞧不起天津的建设速度和　　水平，可那时候你们又有谁来帮帮天津呢？试想，如果天津能够从中央获得和北京、　　上海相对应的专案支持和财政拨款，中国还是应该是“南有上海，北有天津”。　　&　　& 二十世纪的最后十年，是天津与北京、上海明显拉大差距的十年。尽管天津人曾经　　以拥有李瑞环而自豪，但是，李瑞环的进京，似乎终结了天津的运气。除了中央财政　　支持不足，人事安排上天津也明显的矮京沪一截。1992年十四大的中央政治局委员分　　配尚算公平，京津沪各出一名，遗憾的是天津的谭绍文不久即去世，遗下空缺不能由　　新任市委书记替补。　　&
为什幺天津遭受如此不公？根本原因是，江**一直视天津为李瑞环的地盘，既　　然天津是你李瑞环的，那就让你管吧，以至于十五大后江**从未涉足过天津一步，而　　五年间，江每年不少于三次去上海，至于北京，自从贾庆林将陈希同的独立王国改造　　成江的山头后，贾的好日子更红火了，于是，当贾庆林因远华案丑闻缠身时，江**更　　是挺身而出去充当贾的保护伞。所有这些，天津人看在眼里，记在心里，他们毫不隐　　讳地指出，天津的所有晦气都是江**造成的，以至于天津市某领导在有中央单位参加　　的正式会议上，公开称“核心”为“这个江**”。作为天津人的总后台，李瑞环清楚得　　很，只是他一无财政权，二无人事权，虽然能在政协主席会议甚至政治局常委会议上　　鸣不平、提要求、甚至于发牢骚，可是没有实权，照样帮不了天津的忙。由此，天津　　人坚信，天津的命运是与江**紧密联在一起的，只有江**下台才能改变天津的命运。　　所以，当2002年上海、北京肉麻地吹捧江**并希望他继续留任时，天津人则迫不及待　　地期待着江**早一天退休。天津人与江**的心结也许永远解不了。　　&　　& 十六大后，天津的命运似乎显现转机，但晦气显然尚未摆脱。日下　　午，在天津市领导干部会议上，原中国人民银行行长戴相龙突然来到会场，被宣布任　　命为中共天津市委副书记、天津市代市长，并提名为天津市市长候选人。据称“中央对　　这次人事变动，是根据工作需要和干部交流的精神，通盘考虑、慎重研究决定的”。这　　个突如其来的宣布，不仅天津人没想到，就是戴相龙本人也未料到。戴相龙是最早被　　提名十六届中央政治局委员候选人之一，然而最终不仅没有当选，反而丢掉了原有官　　职并被逐出京城。是因为戴相龙主管金融工作不力？请看中央的评价，戴相龙同志“任　　中国人民银行行长期间，按照党中央、国务院的部署，积极应对亚洲金融危机的影　　响，在治理通货膨胀、抑制通货紧缩、推进金融改革、加强金融监管、改进金融服务　　等方面做了大量工作，取得了明显成效。”　　&　　& 那末，到底是什幺原因使戴相龙沦落至此？根本原因是江**想由自己老上级的儿子　　替代戴相龙，李鹏则想解朱**当初排挤他两位亲信的心头闷气。江**先是以“身体欠　　佳”的理由将戴阻止于政治局大门之外，接着又联合李鹏，以“莫须有”的罪名要求胡锦　　涛将戴调离京城。在江李共同挤压下，朱*基帮不上忙，温家宝说不上话，赴任天津市　　长是戴相龙在迫不得已情况下的最好选择。这条出路是胡锦涛会商温家宝，并由温家　　宝提议作出的。作为朱?基的爱将，温家宝十分器重戴相龙，温曾经几乎想当然地认为　　自己主政国务院后，一定会让戴来统领金融工作。现在，戴遭受挤压，温只能给他找　　一条尽可能合适的出路：到自己的故乡天津去，也许只有这个地方才能保护戴，让戴　　能够比较舒心地工作。但是，不管怎样，戴的失势，意味着新总理温家宝在国务院将　　会遭遇很多阻力。　　&　　&　　　　
　　NND,我们物理老师老是骂上海领导,我都见怪不怪了,我现在不向往优质生活,只要有自己所好就够了
　　同意“上山上山1”的看法。天津应该在自身找问题，把责任完全推到与北京相邻的理由上似乎有些牵强。苏州杭州与上海相邻，不仅没有因此失去人才，反而利用了地理优势。为什么天津就做不到呢？
　　呵呵,都知道天津的地理优势要比杭州苏州好的多,有铁路,有港口,有机场,结果却还不如人家.你们以为天津人很笨吗?你们以为天津领导人没有本事吗?你们以为天津没有经济学家吗?天津的政府和人民就笨的不懂如何发展利用这些资源吗?告诉大家,得不到扶持不可怕,可怕的是非但不扶持反而压抑,苏杭温州啥的天高皇帝远,中央的控制力度和意愿是可想而知的,地方保护主义也更容易形成,地方经济发展相对容易,中央给天津的定位可能也就是稳定稳定再稳定了吧,知道吗,某次塘沽犯了点黄盘的事,公安厅直接下来给办了,然后才支会天津.　　所以,那些城市的自由度是相对高的,发展经济是相对容易的.　　当然,不能绝对化,自身的问题有,也许更多,但是身外的问题很可能是致命的　　
　　楼上的　　普天之下莫非王土，控制力度不能用空间距离来衡量吧？　　再说，稳定和经济发展又不矛盾，难道经济发展了就会引起不稳定？　　天津还是直辖市，自由度当然高于苏杭，戴来后局面已经改观不少了。　　希望天津发展得更好。
　　楼猪你少他妈的废屁！！！！！！
　　非常感谢大家的回复！有认真思考的，也有张嘴骂娘的，这都很正常。最近到湖南出差看到长沙机场比天津机场建得强太多了，北京、上海、广州、深圳、南京等城市得机场也比天津机场强太多了，天津象这种窗口为什么就不建好点呢？天津没钱？笑话！天津都多少年增速全国第一了？！在说说天津的出租车都是XL，而且大多数都很脏，这也是窗口呀！别的不说就说说最近去过的长沙，长沙的出租车已经换成索娜塔和XL2000了。再看看天津的高层建筑（在国外这不是一个城市发展的重要指标，但是在中国绝对是一个重要指标），上海浦东现在已经有了近1000座高层，都是在最近15年建起来的，天津年年增速全国第一，钱都哪里去了？城市建设根本没有什么显著变化，真是在经济上被很多中等城市超过，发展是硬道理，没有发展说别的都是废话，天津人应该面对现实，努力将天津发展起来，否则十年后天津会落后得更远。
　　落后又怎么样,要人家看得起,不是要城市形象的,是人的形象,走在上海繁华的街道上,我真的一点感觉也没有,亏我还是个上海戆软呢,被大家咒骂B4的人
　　转贴：　　因为我难得来一回天津,我对此城市的印象也不满意.因为刚下站我方向感摸不准,跑到了一个公交车站,坐676中巴,我知道天津城很多“道“都是斜着的,我不知道在这坐还是到对面站去坐,随意客气的问了一位卖报纸的大妈,大妈对我的询问一直没反应,后来一位跟我一样是外地人的男士告诉我,买份报纸才能告诉你.我头一热,啊.这是什么世道啊~问问路还要先买报纸后告诉你,想不到卖报纸的人的经济概念比我们做生意的还要强.最后还是选择交警.
　　上海浦东现在已经有了近1000座高层，都是在最近15年建起来的，天津年年增速全国第一，钱都哪里去了？　　——————————————————————　　上海浦东最密集的那些高层，也就是陆家嘴附近的那些，是由国家各大部委、直属三产投资建设的、不是洗黑钱就是流失国有资产的手段、其中金茂大厦就是中国粮油集团为主（部级企业）投资，目前每年亏损高大100万美金！！！！　　上海磁悬浮、F1都是投资上百亿的面子工程！当然，只要上海愿意，希望工程的贫困地区也可以不管，反正啊拉上海要全国人民支持，政策和金钱！！！
　　没有你说的那么夸张吧,上次我去家乐福,寄包时老大娘用天津话问了我好些问题呢,哈哈,很热情的
　　我们的社会需要意见领袖，天津需要社会精英，需要中产、小资群体的迅速壮大。而小市民、工人阶层应该识趣的退出领导舞台。天津需要奢侈、需要浪费、需要摆设、需要吹牛(不是现在唬自己老百姓的，是唬外人的那种)、需要情调。　　　　　　　　小资是垃圾，自私自利，鼠目寸光，只考虑个人的利益，对社会和国家没有贡献。国家培养他们那么多年，最后他们的能力都献给了外资企业，典型的有奶就是娘~~~~　　　　小资产阶级根本没有资格在这里讨论国家和城市建设问题　　　　别人笑我太疯颠，
我笑他人看不穿。
不见武陵豪杰墓，
无花无酒锄作田
　　　　F1是面子工程？　　　　无知者无罪　　
　　转贴一个天津人的怒吼：　　/showthread.php?postid=495934　　我要怒吼：素质--关于天津之羞耻。 　　不愿再看到：垃圾遍地的滨江道。　　不愿再看到：快餐盒子飘浮在卫津河面。　　不愿再看到：我们白发苍苍的老人吃力的站在年轻人的座位旁边。　　不愿再看到：树枝上挂着的塑料袋，地上的痰迹和烟头，　　我不想再忍受，因为已经到了迫不得已的时候。　　我不想再忍受，因为我们的城市人口素质已经到了危险的边缘。　　我不想再忍受，正因为我还有良知和理智。　　我不想再忍受，因为我是天津人，我依然爱着我的家乡，爱我的同胞！　　　　　　哎！可是怒吼了半天！见不到效果：）　　因为：他已经习惯成自然！　　因为：他可以说他没钱！连饭都吃不饱他说他可以不管这些　　因为：他可以说别的城市也有这样的情况。　　结论：因为他素质低下！　　　　我想改变这一切：可没有经济条件最大力的宣传。　　我想改变这一切：可没有权利去修改民法通则去严惩这些素质低下的人。　　我想改变这一切：可是行不通，因为天津人的思想已经根深蒂固了。　　　　
　　看了这个链接里评价天津的文字，不知道那些只会骂娘的天津人还有什么要骂？　　http://www.yetao.net/tpk/tp/2002year/20328/06.htm　　
　　本来我不想写什么的　　这个网页开了关关了开已经好几回了　　最终还是决定写几句话　　主要是楼上的推荐的那篇文章太哏儿了　　我都快笑死了　　建议大家都去看看　　真的　　这样你们就会彻底领悟什么叫“无知”了　　：）
　　作者：雪人逍遥
回复日期： 10:40:00
　　　　　　作者：冲出亚健康 回复日期： 9:21:00 　　　　　　　　　　天津应该是能超过北京，不过我这辈子应该是看不到了　　　　　　　　　　----------------------------------------------　　　　楼上的，如果你还能活10年的话，你就能看到。我把话放这里。　　　　如果没有实现，我请你吃饭。　　　　　　　　其实我也不算是正式的天津人，我也是看形式说话。　　　　不偏向任何人。　　　　靠，到时候到北京消费去！
　　其时，中央没有把扶持、优惠投到天津是一回事，但天津好像也没有尽最大努力去争取呀，比如那个张**，明知天津实力相对落后，却还在江**来视察时大吹特吹，那次江**为了平衡各方，本要给天津些钱的。
　　其时，中央没有把扶持、优惠投到天津是一回事，但天津好像也没有尽最大努力去争取呀，比如那个张**，明知天津实力相对落后，却还在江**来视察时大吹特吹，那次江**为了平衡各方，本要给天津些钱的。
　　靠,他们就靠“首都“两字了,我呼吁中央迁都,北京人就傻了!他们丫的就成孙子了~~~~
　　大家要历史性的看问题，落后是暂时的
　　赞成惊云飘雪 的观点，我们先抛开地区的恩怨，因为我们的祖国-中国，这里有太多的事情都还没有去做！！！！　　让我们脚踏实地的作一些有意义的事情，小资也罢，农民也罢在目前经济新八国联军入侵中国的情况下，有力的使力，有钱的出钱，只有这样我们的国家才可以站在世界的前端！
　　不过,上位说的中产阶级问题确实不假,可以讲北京没有中产阶级,北京是国库的钱砸起来的,除了趁机暴富,就是一般百姓,所以北京是靠政策活着,经不起经济的动荡,而有政府撑着好象北京也不会遇上经济动荡吧,而上海则不同,上海是靠市场经济累计起来的城市,是接近西经里的资本积累的,所以上海有很多中产阶级,如果经济动荡,中产阶级百姓有足够多的货币和资本,经济学来讲是相对安全的
　　有人说,天津应该超过北京,不错,好一个应该.如果单纯考虑环境经济因素,不考虑政策导向,天津确实无可比拟的,除了上海,你想,天津是老工业城市,有铁路,有机场,有港口,这完全是一个良好的经济环境嘛,至少比北京还多一个港口啦.可是很多人说政策导向是次要的,好了,看看西部,甘肃兰州甚至四川,如果你是一个外国投资者,你会把钱投到那里开发嘛?你认为那里的经济条件可以比天津投资更能带来利润嘛?或是更能节省运输成本嘛?但是,我们看到蜂窝一般的投资家涌向那里了,还不明白,挣政府国库的钱贝,大家都知道,基础设施建设是回报像对缓慢的项目,而都有外国人去西部干,可见政策优惠到了何等地步.　　中国人,严重没有纳税人意识!要知道,国库的钱是我们大家的,我们的意愿决定着这些钱的使用方向,而国家的人代会请问有多少人相信那代表了我们的意识.抱怨终究是抱怨,我国的民族特征,人口素质是而言,我们的政府我们的政体就是最好最适合的了,所以还得支持国家啊,呵呵　　
　　小女人没有什么资格多说话 但是我真的想就楼主的某些无知说两句 一个小女人都知道的常识 楼主难道不知道到么　　者：kogan
回复日期： 23:46:00
　　　　　　非常感谢大家的回复！有认真思考的，也有张嘴骂娘的，这都很正常。最近到湖南出差看到长沙机场比天津机场建得强太多了，北京、上海、广州、深圳、南京等城市得机场也比天津机场强太多了，天津象这种窗口为什么就不建好点呢？天津没钱？笑话！天津都多少年增速全国第一了？！在说说天津的出租车都是XL，而且大多数都很脏，这也是窗口呀！别的不说就说说最近去过的长沙，长沙的出租车已经换成索娜塔和XL2000了。再看看天津的高层建筑（在国外这不是一个城市发展的重要指标，但是在中国绝对是一个重要指标），上海浦东现在已经有了近1000座高层，都是在最近15年建起来的，天津年年增速全国第一，钱都哪里去了？城市建设根本没有什么显著变化，真是在经济上被很多中等城市超过，发展是硬道理，没有发展说别的都是废话，天津人应该面对现实，努力将天津发展起来，否则十年后天津会落后得更远　　　　说说机场 你可以说这里的好那里的好 请问知道天津机场的性质么？——中转类型的机场。为了突出首都机场的流通性 也为了不浪费资源 与北京颇近的天津的机场 被如此定性 你要他如何发展 其实我到觉得 如果天津没有机场 都是件很自然的事情 楼主说了N多机场 相比也是个有钱的主四处乱飞 小女子苦学生一个 见过世面不多 我就觉得 重庆机场不咋地（说句实话没有何针对意义） 北京深圳好 是没法比　　　　接下来　　上海浦东现在已经有了近1000座高层，都是在最近15年建起来的，天津年年增速全国第一，钱都哪里去了？　　　　（这话是别人引的 是不是楼主说的我不肯定 如果不是莫怪 因为没仔细看就漏洞百出 实在没有什么情绪 字斟句酌）　　天津增速是非常的快 但是全国比对是看的百分点 具体数字我说不清楚 但是100的10%和1000的10%哪个打 想必楼主还回计算的吧？　　　　再多了 象非典医务人员感染率 广东最多 我身在天津没听见放炮 你在北京听见了实数神气 　　　　就此打住 希望多长些知识 再来这里B4 不然言多语失 被B4和嘲笑的只能是自己
　　我应该不算是小资，充其量是个穷小子。　　但是我想为小资说几句话。　　小资作为一个特定的阶级其数量多少也可以是　　衡量当前中国城市发展程度的一个指数。　　一个城市的繁荣从人的角度看不在于人口的多少，　　也不在于有多少个爆发户。　　而在于有没有形成一个具备规模的高收入阶层。　　小资群落实际上是跨入中产阶级前的特定人群。　　是中产阶级形成的土壤和基础。　　他们有相对高的教育背景，　　有相对高的技术与工作能力。　　同时也相应有比较高的收入。　　天津缺少的恰好是中产阶级。　　我倒认为目前天津的小资应该多一些才好。　　小资多了，说明文化进步了，物质发达了，收入与消费力都提高了。　　在这里的很多人不管承认不承认，多多少少也算小资了。
　　TO:上山上山1 　　你妈卖批！！听的懂哈？？？你到底是哪人啊？
　　鸟大了 什么林子都有……
　　楼主，不小心踩到你了！　　　　不要用素质说话，这个国家一切看政策！你懂的！
<span class="count" title="万
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