帖子主题：鸦片战争清朝输了 但英国受到的伤害更大
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鸦片战争清朝输了 但英国受到的伤害更大
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前几年，一家门户网站做了一次“人类历史上最强大的帝国”的评选活动，入选对象有：罗马帝国、波斯帝国、阿拉伯帝国、大唐帝国、蒙古帝国、大英帝国、美国等等。最后，排在榜首的是19世纪的大英帝国。虽然各个帝国的支持者都不在少数，也都各有支持的理由，但这个结果还是颇能服众的。尤其是关于大英帝国的一段介绍，即使是最苛刻的人，也不能不好好掂量一下它的分量——在19世纪60年代，大英帝国达到了它最巅峰的时期，当时，“北美和俄罗斯的平原是我们的谷仓；芝加哥和敖德萨是我们的矿区；加拿大和北欧半岛为我们种树；澳大利亚为我们牧羊；还有阿根廷为我们养牛；秘鲁送来白银；南非进贡黄金；印度人和中国人为我们种茶；地中海是我们的果园；至于我们的棉花种植园，正在从美国南部向地球一切温暖的地方扩展……”光凭这一段介绍，我就毫不犹豫地把票投给了这个虽然无耻但的确强大到惊人的“日不落帝国”。（图：大英帝国的象征——征服者威廉）关于大英帝国的崛起，历史教科书已经交代得很清楚了。自18世纪60年代，第一架蒸汽机在英国诞生，从此英国就开始了轰轰烈烈的工业革命，至19世纪40年代，工业革命让英国成为毫无争议的世界第一强国，也是当时唯一的工业强国。当时，英国消耗的钢铁、煤、棉花，都占全世界的一半以上，生产出来的工业产品更是畅销全球，全世界任何一个港口都停泊着英国的商船。然而，让所有人都想不到的是，自19世纪60年代，极度辉煌的大英帝国却开始走下坡路，到了19世纪末20世纪初，曾经工业产品遍天下的大英帝国，竟然要向德国、美国去购买工业产品了。关于大英帝国衰落的原因，一百多年来有很多解释，包括政体、社会、军事、经济转型等各个方面，众说纷纭，在这儿就不一一列举了。不过，我在看这段历史的时候，却发现了一个很诡异的时间点——1860年。大英帝国从最巅峰到开始衰落，基本集中在19世纪60年代，而1860年，如果熟悉中国近代史的人，会脱口而出在这一年发生的一件大事——第二次鸦片战争。日，英法联军攻入北京，咸丰皇帝仓皇出逃，10月24日，英法联军以焚毁紫禁城作为威胁，跟清廷签订了《北京条约》，各获得800万两白银的赔款。另外，在北京，尤其是圆明园，英法联军更是抢走了数不清的金银财宝。如果说第一次鸦片战争英国的目的是为了在中国销售工业产品、增加贸易顺差，那这一次就成了赤裸裸的掠夺——只派几艘军舰、一两万闲散军队，就能获得数不清的财富，世上还有比这个更好的发财手段吗？既然来抢一次就能顶得上国内一年的生产总值，那我还费力巴哈地搞那工业革命干吗？历史就是这么的诡异，大英帝国惊喜地发现找到了最佳的发财手段，到头来却被这个发财手段推向了时代的反面。19世纪60年代后期，以“电气”为标志的第二次工业革命爆发，德国、美国这些新兴国家纷纷开始发展电气工业，各种新技术、新发明层出不穷，极大地刺激了工业的发展，而大英帝国却仍然在兴奋地进行着全球性的掠夺事业。到19世纪末20世纪初，曾经的“头号工业强国”在工业上再也没有优势可言。1929年，英国汽车的年产量为18.2万辆，而美国的年产量达到了450万辆，将英国远远地抛在了后面。同时，随着世界各地独立运动的兴起，英国人眼中的最佳发财手段也渐渐走向了末路。此时的大英帝国，完全可以用一句话来形容——穷得只剩下钱了！二战爆发后，没有工业支撑的英国顿觉力不从心，只得大量购买美国的工业产品。靠全球掠夺得来的财富，又迅速地流了出去。从此，大英帝国彻底失去了帝国的荣耀，甚至沦为美国的附庸。回头再来看开头那段大英帝国的介绍，原来，荣耀的背后，竟隐藏着惊人的衰落密码！其实，国家如此，企业、个人亦如此，忽略自身的发展，而汲汲追求巨额的财富，终究难逃没落的宿命。赞赏2人赞赏过
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中国古代哪次起义或者内乱，影响力最大，破坏力最强，镇压最难？
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一个原本种茶的民族，开始种云土，川土，一个原本种鸦片的的民族开始再印度种茶，现在英国立顿茶叶还占世界茶叶贸易出口的80%，19世纪最赚钱的两个东西，在两个民族手里换了个个，你特码告诉我，英国收到伤害大，你是逗我吗
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7楼&奇葩言论鸦片战争清朝输了 但英国受到的伤害更大 它咬了我一口 虽然我被要掉一块肉 但它也被噎得差点断气儿 思来想去 它比我更吃亏 这T M什么逻辑 阿Q都佩服的不行
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2楼&有没有搞错啊，老兄，受伤害的应该是清朝，也就是我们中国才对呀，因为鸦片战争后，中国陪了人家那么多银子不说，还从此进入了半封建半殖民地的社会了，而且，还引发了内乱，也就是太平天国起义，满清也从此慢慢地走向灭亡了。6楼&他的意思是，英国因为得到的太多，走向保守了，反而最终毁灭了自己。 保守是国策制定，就算他不打中国也会打别的国家，用殖民主义来完成资本的原始积累，速度太快了，钱也来的太快。但是鸦片战争开启中国一百年的屈辱史。从鸦片战争开始到抗日战争胜利，哪个国家正眼瞧过中国？现在国家的中华民族伟大复兴，难道不是鸦片战争惹的祸？讨论鸦片战争对中国的影响，首先应该讨论中国一百年的屈辱史，再说让中国被迫开放，走向近代，但是这个过程是屈辱的，被迫的
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32楼&当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。34楼&中国的那40%是丝绸茶叶瓷器棉花，英国的那10%是各种工厂36楼&那也影响不了中国当时在世界经济中的比重，经济总值从不问行业，而只问产出，哪怕这个国家是靠做桌椅凳子赚到世界经济的40%，那一样是实打实的。就像戴旭说的，不能转化成国防实力的GDP，就是狗的屁。
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7楼&奇葩言论鸦片战争清朝输了 但英国受到的伤害更大28楼&它咬了我一口 虽然我被要掉一块肉 但它也被噎得差点断气儿 思来想去 它比我更吃亏 这T M什么逻辑 阿Q都佩服的不行应该是洋大人咬了我们一口,咯着他们的牙了,并且以后养成了他爱咬人的习惯.所以他们损失更大..........
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用我们历史老师的话说资本主义走向衰落和灭亡 ，是必然的!美国百分之一的人掌握百分之九十九的财富，你看看到底是资本家有收益国家才有发展？还是人民大众都有收益才是一种真正可持续发展，这就是我们和美国的意识形态最大的不同，很多冲突也是来源于此，当然我们国家也有误入歧途的地方，但比起真正的自由资本，我们有纠正的机会...........
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鸦片战争对中国伤害是致命的，鸦片是毒品，对中国人身体和精神上的毒害远远超过了从中国掠夺的金钱，中国人从此麻木不仁，浑浑噩噩 ，以前的中国人可不是那样，中国人一直都认为老子天下第一，敢不服气打死你，犯我强汉，虽然必诛。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:647259
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32楼&当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。34楼&中国的那40%是丝绸茶叶瓷器棉花，英国的那10%是各种工厂36楼&那也影响不了中国当时在世界经济中的比重，经济总值从不问行业，而只问产出，哪怕这个国家是靠做桌椅凳子赚到世界经济的40%，那一样是实打实的。62楼&就像戴旭说的，不能转化成国防实力的GDP，就是狗的屁。 呵呵！是的，不能转化成国防实力，但满清的GDP，依然可以在1895年之前名列世界第一，英法列强殖民全球，都掠夺不到中国自己每年积累的财富总额。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:647258
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32楼&当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。34楼&中国的那40%是丝绸茶叶瓷器棉花，英国的那10%是各种工厂36楼&那也影响不了中国当时在世界经济中的比重，经济总值从不问行业，而只问产出，哪怕这个国家是靠做桌椅凳子赚到世界经济的40%，那一样是实打实的。73楼&打仗不仅仅靠钱，还要看武器和军队，清朝的武器能和英国比吗 清朝的武器还真和英国差别不大，仅仅是燧发枪和火绳枪的区别，而且满清当时已经掌握了更先进的失蜡法铸炮技术，造出的大炮威力更大，射程更远。鸦片战争的失败，更多的是人的因素，而不是武器因素。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:647254
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......51楼&英国再惨现在也是发达国家，中国再激励现在也是发展中国家56楼&结果论有意义吗？盖茨儿子一年败掉几个亿，你努力了一年赚了两个亿，那么所有人还鄙视你吗？因为你还只是盖茨儿子的一根手指都不如？57楼&42楼说英国惨，惨吗？如果这叫惨的话，中国100多年来叫什么58楼&伤亡不到1000人，打开东方帝国国门，取得2100万元赔款，获得五个通商口岸，鸦片贸易合法化，这是何等的巨额利润，居然叫惨？那同时期英军15000人在阿富汗全军覆灭，仅逃回一个人的空前惨败，又叫什么呢？72楼&扯淡，英国政府事实上亏大了、1，第一次鸦片战争英国政府军费开支500万英镑，此外还要承担广州鸦片烟商的损失（当时林则徐将商馆中外国人劫持为人质，逼迫鸦片商交出在伶仃洋和外海囤积的鸦片，义律为了让外国人能获得准许退往澳门，向鸦片烟商承诺交出的鸦片英国政府会赔偿的）。这些开支靠赔款无法承担。注：南京条约赔偿为3笔，600万赔偿鸦片烟商损失，300是偿还十三行“洋欠”的基金。英国政府得到1200万赔款，尚不足其出兵的开支。2，英国政府原本计划扩大对华贸易，以增加的茶叶税收入弥补损失，但是第一次鸦片战争后虽然开放口岸，但是外贸扩充速度不如预期，此外因为过去垄断贸易（东印度公司贸易垄断权）在1833年消失，之后自由贸易导致贸易额虽然上升，但是利润率却在下降。3，原本作为中国出口茶叶，丝绸和瓷器的平衡商品鸦片（英国向中国输入鸦片，很大程度是因为他们无法像之前葡萄牙和西班牙一样，以白银支付，导致贸易严重不平衡。英国尝试向中国出口棉花，皮毛，木材，铜，织物，科学仪器等，都无法扩大贸易，最终选择了鸦片）。但是第一次鸦片战争后，清政府鸦片之禁令解除，导致一个奇异的后果-------中国开始自己种植鸦片，在几十年后19世纪后期，甚至变成鸦片输出国。这种情况，是英国人始料未及的。不过总体而言，鸦片战争对英国人收益很大，但是对英国政府而言，这仗打的并不划算。租界开放之后成为贸易据点，英国人用武力迫使中国开放口岸，却导致中国的“门户开放，利益均沾”，好处大家一起分，不复早年东印度贸易公司---十三行贸易时期的垄断暴利。 扯淡！死了100个人，获得香港岛作为殖民地，2100万元赔款，还亏大了？军费、鸦片商损失，那是英国自己的事情，与鸦片战争无干。你做生意赚了2100万，然后你这笔钱全部付了之前的欠款，难道说这笔生意就不赚钱么？
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32楼&当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。34楼&中国的那40%是丝绸茶叶瓷器棉花，英国的那10%是各种工厂36楼&那也影响不了中国当时在世界经济中的比重，经济总值从不问行业，而只问产出，哪怕这个国家是靠做桌椅凳子赚到世界经济的40%，那一样是实打实的。 打仗不仅仅靠钱，还要看武器和军队，清朝的武器能和英国比吗
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......42楼&考虑到当时清朝的实际情况，鸦片战争对于当时的中国发展有特别的影响吗？有，开展洋务运动，建设现代海军，这是伤害？这是激励。英国呢？世界第一工业强国变身职业“劫匪”，最后把祖辈积攒的财富败的干干净净。这么比较，谁更惨。51楼&英国再惨现在也是发达国家，中国再激励现在也是发展中国家56楼&结果论有意义吗？盖茨儿子一年败掉几个亿，你努力了一年赚了两个亿，那么所有人还鄙视你吗？因为你还只是盖茨儿子的一根手指都不如？57楼&42楼说英国惨，惨吗？如果这叫惨的话，中国100多年来叫什么58楼&伤亡不到1000人，打开东方帝国国门，取得2100万元赔款，获得五个通商口岸，鸦片贸易合法化，这是何等的巨额利润，居然叫惨？那同时期英军15000人在阿富汗全军覆灭，仅逃回一个人的空前惨败，又叫什么呢？ 扯淡，英国政府事实上亏大了、1，第一次鸦片战争英国政府军费开支500万英镑，此外还要承担广州鸦片烟商的损失（当时林则徐将商馆中外国人劫持为人质，逼迫鸦片商交出在伶仃洋和外海囤积的鸦片，义律为了让外国人能获得准许退往澳门，向鸦片烟商承诺交出的鸦片英国政府会赔偿的）。这些开支靠赔款无法承担。注：南京条约赔偿为3笔，600万赔偿鸦片烟商损失，300是偿还十三行“洋欠”的基金。英国政府得到1200万赔款，尚不足其出兵的开支。2，英国政府原本计划扩大对华贸易，以增加的茶叶税收入弥补损失，但是第一次鸦片战争后虽然开放口岸，但是外贸扩充速度不如预期，此外因为过去垄断贸易（东印度公司贸易垄断权）在1833年消失，之后自由贸易导致贸易额虽然上升，但是利润率却在下降。3，原本作为中国出口茶叶，丝绸和瓷器的平衡商品鸦片（英国向中国输入鸦片，很大程度是因为他们无法像之前葡萄牙和西班牙一样，以白银支付，导致贸易严重不平衡。英国尝试向中国出口棉花，皮毛，木材，铜，织物，科学仪器等，都无法扩大贸易，最终选择了鸦片）。但是第一次鸦片战争后，清政府鸦片之禁令解除，导致一个奇异的后果-------中国开始自己种植鸦片，在几十年后19世纪后期，甚至变成鸦片输出国。这种情况，是英国人始料未及的。不过总体而言，鸦片战争对英国人收益很大，但是对英国政府而言，这仗打的并不划算。租界开放之后成为贸易据点，英国人用武力迫使中国开放口岸，却导致中国的“门户开放，利益均沾”，好处大家一起分，不复早年东印度贸易公司---十三行贸易时期的垄断暴利。
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32楼&当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。34楼&中国的那40%是丝绸茶叶瓷器棉花，英国的那10%是各种工厂36楼&那也影响不了中国当时在世界经济中的比重，经济总值从不问行业，而只问产出，哪怕这个国家是靠做桌椅凳子赚到世界经济的40%，那一样是实打实的。62楼&就像戴旭说的，不能转化成国防实力的GDP，就是狗的屁。确实啊，你一个土豪，再多钱，但是没枪没炮，不就是块肉吗？人家穷，但是荷枪实弹，你有毛线用。你说我买，那也要人家卖你，再说开个10倍价格卖你，你钱不都给人家了？但是你不买还不行，自己造不出来。
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天作孽，犹可恕，自作孽，不可活。用绳命来作死，死再惨也得不到同情。不是通过正道得来的钱，再多也有败光的一天，屌丝靠打劫成了土豪，又因为缺乏守财能力最终沦落回屌丝，命数啊命数。所以说，不能做亏心事，人在做，天在看，这世上自有天道和公理。
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站得高，看得透。
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第二次鸦片战争正值太平天国运动，而这场运动让中国最富庶的地区人口锐减，英法联军攻入北京，中国的消费能力急剧下降。同时欧洲的各个列强都准备向非洲进军，法兰西已经从拿普法的战败中恢复过来了，德国已经完成了统一，意大利也完成了统一，而英国正准备由世界工厂向世界的金融中心转变，当然他的制造业就慢慢转弱咯。
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鸦片战争开启了中国国门，中国不但把香港租给了英国还赔偿真金白银，从那以后起多国对中国有了瓜分之意，八国联军侵略中国就是例子，圆明园也毁于一旦，各列强在中国都有了代言人，那就是军阀林立，租界遍布，人们生活在水深火热之中，这难道是中国赢了，真是胡扯蛋。
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32楼&当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。34楼&中国的那40%是丝绸茶叶瓷器棉花，英国的那10%是各种工厂36楼&那也影响不了中国当时在世界经济中的比重，经济总值从不问行业，而只问产出，哪怕这个国家是靠做桌椅凳子赚到世界经济的40%，那一样是实打实的。62楼&就像戴旭说的，不能转化成国防实力的GDP，就是狗的屁。经济实力转化成军事实力需要一定的过程，而且这个过程还很长。
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32楼&当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。34楼&中国的那40%是丝绸茶叶瓷器棉花，英国的那10%是各种工厂36楼&那也影响不了中国当时在世界经济中的比重，经济总值从不问行业，而只问产出，哪怕这个国家是靠做桌椅凳子赚到世界经济的40%，那一样是实打实的。就像戴旭说的，不能转化成国防实力的GDP，就是狗的屁。
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得了便宜还卖乖，去他娘的白狗子。果然是强盗的逻辑
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标新立异哗众取宠。你说我们应该怎么做？向英国道歉乞求原谅？
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扯蛋！真是扯蛋！ 请你用糖衣炮弹打我吧！用金钱压死我，用美女腐蚀我！随便来！通通全收！
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:647058
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3楼& 一个原本种茶的民族，开始种云土，川土，一个原本种鸦片的的民族开始再印度种茶，现在英国立顿茶叶还占世界茶叶贸易出口的80%，19世纪最赚钱的两个东西，在两个民族手里换了个个，你特码告诉我，英国收到伤害大，你是逗我吗42楼&考虑到当时清朝的实际情况，鸦片战争对于当时的中国发展有特别的影响吗？有，开展洋务运动，建设现代海军，这是伤害？这是激励。英国呢？世界第一工业强国变身职业“劫匪”，最后把祖辈积攒的财富败的干干净净。这么比较，谁更惨。51楼&英国再惨现在也是发达国家，中国再激励现在也是发展中国家56楼&结果论有意义吗？盖茨儿子一年败掉几个亿，你努力了一年赚了两个亿，那么所有人还鄙视你吗？因为你还只是盖茨儿子的一根手指都不如？57楼&42楼说英国惨，惨吗？如果这叫惨的话，中国100多年来叫什么 伤亡不到1000人，打开东方帝国国门，取得2100万元赔款，获得五个通商口岸，鸦片贸易合法化，这是何等的巨额利润，居然叫惨？那同时期英军15000人在阿富汗全军覆灭，仅逃回一个人的空前惨败，又叫什么呢？
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3楼& 一个原本种茶的民族，开始种云土，川土，一个原本种鸦片的的民族开始再印度种茶，现在英国立顿茶叶还占世界茶叶贸易出口的80%，19世纪最赚钱的两个东西，在两个民族手里换了个个，你特码告诉我，英国收到伤害大，你是逗我吗42楼&考虑到当时清朝的实际情况，鸦片战争对于当时的中国发展有特别的影响吗？有，开展洋务运动，建设现代海军，这是伤害？这是激励。英国呢？世界第一工业强国变身职业“劫匪”，最后把祖辈积攒的财富败的干干净净。这么比较，谁更惨。51楼&英国再惨现在也是发达国家，中国再激励现在也是发展中国家56楼&结果论有意义吗？盖茨儿子一年败掉几个亿，你努力了一年赚了两个亿，那么所有人还鄙视你吗？因为你还只是盖茨儿子的一根手指都不如？42楼说英国惨，惨吗？如果这叫惨的话，中国100多年来叫什么
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3楼& 一个原本种茶的民族，开始种云土，川土，一个原本种鸦片的的民族开始再印度种茶，现在英国立顿茶叶还占世界茶叶贸易出口的80%，19世纪最赚钱的两个东西，在两个民族手里换了个个，你特码告诉我，英国收到伤害大，你是逗我吗42楼&考虑到当时清朝的实际情况，鸦片战争对于当时的中国发展有特别的影响吗？有，开展洋务运动，建设现代海军，这是伤害？这是激励。英国呢？世界第一工业强国变身职业“劫匪”，最后把祖辈积攒的财富败的干干净净。这么比较，谁更惨。51楼&英国再惨现在也是发达国家，中国再激励现在也是发展中国家结果论有意义吗？盖茨儿子一年败掉几个亿，你努力了一年赚了两个亿，那么所有人还鄙视你吗？因为你还只是盖茨儿子的一根手指都不如？
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英国则不然，两次鸦片战争，伤亡还不到1000（一鸦560余人，二鸦440余人），却两次轰开中国国门，取得香港岛和九龙作为殖民地，东南沿海全部成为通商口岸，通过工业品倾销、鸦片输入，大肆掠夺中国民间财富，并和官僚、买办勾结，把持中国外贸出口，榨取巨额利润，使得中国成为大英帝国的油田，想抽多少就抽多少。英国以微小的代价，打开了古老中国的国门，独霸中国海关税收几十年，赚取的利润，足够英国全国及其殖民地，呆坐不动花上30年的，以至于英国权贵将中国形容为大英帝国的绵羊。
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鸦片战争很显然中国受到的伤害更大，中国自此国门大开，屡遭侵略，沦为半殖民地半封建国家，白银大量外流，国家动荡不安，西方通过战争和殖民，从中国掠夺了数十亿两的战争赔款，千亿的经济掠夺，使得中国成为西方的经济殖民地，从此再难翻身。再加上鸦片涌入，国人普遍吞云吐雾，更加剧了白银外流，经济危机，传统中国的民间财富很快就流失一空，民穷财尽，彻底沦为穷国。
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军号：7398147 工分:31031
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美国也是这样，自从打败苏联，一家独大以后，就开始走下坡路了。秦始皇一统六国，一家独大后，就开始走下坡路，最后完蛋了。国民党总算盼到了日本投降，一家独大后，就看不起共产党，于是完蛋了。眼看着美国，也要那啥了……
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:647058
/ 排名:544
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32楼&当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。34楼&中国的那40%是丝绸茶叶瓷器棉花，英国的那10%是各种工厂36楼&那也影响不了中国当时在世界经济中的比重，经济总值从不问行业，而只问产出，哪怕这个国家是靠做桌椅凳子赚到世界经济的40%，那一样是实打实的。49楼&别人打仗拿着枪炮，你打仗拿着桌椅板凳？ 经济总量跟军事力量并不成正比，好吧？窝囊宋在10--12世纪全世界经济第一，汴京一度成为世界贸易中心，又能如何，女真人一来，两年就破国了。
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军号：1958460 工分:50415
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3楼& 一个原本种茶的民族，开始种云土，川土，一个原本种鸦片的的民族开始再印度种茶，现在英国立顿茶叶还占世界茶叶贸易出口的80%，19世纪最赚钱的两个东西，在两个民族手里换了个个，你特码告诉我，英国收到伤害大，你是逗我吗42楼&考虑到当时清朝的实际情况，鸦片战争对于当时的中国发展有特别的影响吗？有，开展洋务运动，建设现代海军，这是伤害？这是激励。英国呢？世界第一工业强国变身职业“劫匪”，最后把祖辈积攒的财富败的干干净净。这么比较，谁更惨。英国再惨现在也是发达国家，中国再激励现在也是发展中国家
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长见识啊，因为吃的太多撑死了，所以食物不是好东西，跟不是国军无能，是共军太狡猾一个道理。
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32楼&当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。34楼&中国的那40%是丝绸茶叶瓷器棉花，英国的那10%是各种工厂36楼&那也影响不了中国当时在世界经济中的比重，经济总值从不问行业，而只问产出，哪怕这个国家是靠做桌椅凳子赚到世界经济的40%，那一样是实打实的。别人打仗拿着枪炮，你打仗拿着桌椅板凳？
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军号：1958460 工分:50415
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呵呵，中国到是想受到这样的伤害，结果按照楼猪的意义中国把西方列强伤害了个遍
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军号：6264185 工分:581
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奇葩，和那些神棍解释科学一个样唉，呵呵1840年左右英国率先完成工业革命，就想一张白纸好画等英国国在第二次工业革命中表现不佳是他的科技储备问题，第一次工业革命是技术革命第二次才是科学，熟练的技工和科学家的对比，法国等一工业发展及时的吸取了第二次革命的技术，且法国第二次工业革命的技术科学家很幸运的在他家开花。英国伤害大？天才。他妈的英国是靠打劫富的怎么打劫啊，倾销啊！离上个大型殖民地开发已经有100多年啦，而且美国独立了，打开清国的大门是对他自己的自救啊！ 不然产能过剩他那去哭啊！
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军号：2079137 工分:260140
/ 排名:3349
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楼主的意思是，大英帝国一直在辛苦的工作和应用的战斗中欣欣向荣蒸蒸日上所向披靡，直到遇到了中国这个头号大白痴，于是斗志全无只知享受最终才衰落。在英国人拿到中国白给的“赔偿”之前，早就在并继续在美洲澳洲印度等等地方获得着巨量的财富和无尽的资源，中国人赔的那点银子，对这个”日不落“帝国来说，根本就是九牛一毛，他甚至懒得进一步占领这个大白痴的土地，而仅仅是要求一个荒芜的小岛和开放的口岸。英国的衰落，根本原因是欧洲其他列强国家以及美国的崛起，以及各殖民地反抗殖民侵略意识的觉醒。大英帝国无论何等风光，却难以对付整个世界，你非要给大英帝国的衰落找个标志性的时间节点，那就是美国独立日---比你的判断，早了将近一百年。也就是说，大英帝国巅峰时期的1860年，已经不再是其衰落的转折点，而早已是其衰落的最终裁定书了。国家如此，企业、个人亦如此，忽略一个互利双赢的和平局面，而一味地争强好斗得罪所有人，终究难逃没落的宿命。
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军号：8594194 工分:397
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内容我没看
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军号：7376584 工分:193
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3楼& 一个原本种茶的民族，开始种云土，川土，一个原本种鸦片的的民族开始再印度种茶，现在英国立顿茶叶还占世界茶叶贸易出口的80%，19世纪最赚钱的两个东西，在两个民族手里换了个个，你特码告诉我，英国收到伤害大，你是逗我吗42楼&考虑到当时清朝的实际情况，鸦片战争对于当时的中国发展有特别的影响吗？有，开展洋务运动，建设现代海军，这是伤害？这是激励。英国呢？世界第一工业强国变身职业“劫匪”，最后把祖辈积攒的财富败的干干净净。这么比较，谁更惨。 小学历史课本就提出了，反对侵略有功论，你的水平，都不如我们小区下面的幼儿园，中国之所以社会转型，小学课本里说的清楚，落后的封建制度已经走到尽头，这是根本，就是有没有这个鸦片战争，都会转型，再说，英国资本没落史因为两次大战，跟尼玛鸦片战争优尼吗比关系，说英国是职业劫匪，那资本主义国家里面就英国主要靠贸易，别的都是直接上来抢劫，也没见美国，日本把自己抢劫没落了
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军号：6585596 工分:7532
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阿Q永远不死
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军号：85406 头衔：装甲元帅 工分:81341
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3楼& 一个原本种茶的民族，开始种云土，川土，一个原本种鸦片的的民族开始再印度种茶，现在英国立顿茶叶还占世界茶叶贸易出口的80%，19世纪最赚钱的两个东西，在两个民族手里换了个个，你特码告诉我，英国收到伤害大，你是逗我吗考虑到当时清朝的实际情况，鸦片战争对于当时的中国发展有特别的影响吗？有，开展洋务运动，建设现代海军，这是伤害？这是激励。英国呢？世界第一工业强国变身职业“劫匪”，最后把祖辈积攒的财富败的干干净净。这么比较，谁更惨。
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军号：9180874 工分:1552
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2楼&有没有搞错啊，老兄，受伤害的应该是清朝，也就是我们中国才对呀，因为鸦片战争后，中国陪了人家那么多银子不说，还从此进入了半封建半殖民地的社会了，而且，还引发了内乱，也就是太平天国起义，满清也从此慢慢地走向灭亡了。6楼&他的意思是，英国因为得到的太多，走向保守了，反而最终毁灭了自己。17楼&保守是国策制定，就算他不打中国也会打别的国家，用殖民主义来完成资本的原始积累，速度太快了，钱也来的太快。但是鸦片战争开启中国一百年的屈辱史。从鸦片战争开始到抗日战争胜利，哪个国家正眼瞧过中国？现在国家的中华民族伟大复兴，难道不是鸦片战争惹的祸？讨论鸦片战争对中国的影响，首先应该讨论中国一百年的屈辱史，再说让中国被迫开放，走向近代，但是这个过程是屈辱的，被迫的这和黑社会老大与创业老板故事一样，
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军号：5047876 工分:27917
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这就好比一个人去抢劫了另一个人，在法庭上却宣称是自己受到的伤害更大！
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:647058
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主体民族人口太少，无力同化殖民地人口，也就无力将殖民地人口本土化随着殖民地人口的识字率不断提高，开启自己的现代化过程，殖民地人口民族意识觉醒，本土人口不足以压制庞大的殖民地，一旦发生战争国力下降，随之而来的就是殖民地独立
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:647058
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英国是世界上第一个发生工业革命的国家。工业革命时期，英国经历了一系列科技创新，特别是蒸汽机的发明，到19世纪40年代，一个完整的、独立的工业部门——机器制造业发展起来，标志着英国工业革命的完成。工业革命期间，虽然失去了北美13块殖民地，但英国加强了海外殖民扩张，在澳洲建立起新的殖民地，完成了对南亚次大陆的殖民征服，扩大了在亚洲其他地区和非洲地区的殖民势力。总之，工业革命完成之时，英国已是世界上最强大的国家，拥有庞大的殖民帝国。但是，工业革命结束后不久，盛世英国就步入了相对衰落的进程。19世纪下半叶，资本主义工业化进入以重工业为主和以电气为动力的新时期，英国面临着美、德等国的强劲竞争。随之，工业实力排位开始下滑。第一次世界大战后，英国国际地位进一步下降，国力处于相对衰落之中；20世纪60年代下半叶，还患上了所谓的“英国病”，经济发展停停走走、通货膨胀、失业率高、国际收支危机多发等等，国内生产总值世界排名呈下降趋势。英国作为世界第一强国的时间是非常短暂的，在历史长河中可谓“昙花一现”。那么，这个曾经的“日不落帝国”为什么没能保持长盛不衰呢？英国衰落或曰相对衰落的原因究竟是什么？关于这一点，国内外学术界已有不少探讨。主要观点有：19世纪下半叶发生了新的技术革命，英国没有及时改造技术装备，逐渐丧失了工业领域的垄断地位；当德、美、法等国工业得到快速发展时，英国仍旧惯性地实行自由贸易政策，对本国工业没有及时采取保护措施；英国保留着浓厚的封建社会因素，如王室制度，贵族阶层影响较大，这使英国社会比较保守，在技术创新和管理方面存在墨守成规、不思进取的倾向；英国大量人口移民海外，以及人口增长速度变缓，本土劳动生力军缺乏；庞大的海外帝国需要有足够的军事力量保护，军费开支过大，影响了经济发展；当殖民地逐渐摆脱英国控制获得独立时，英国的大国地位就下降了；英国是一个面积不大的岛国，当其他大国工业发展起来后，英国的竞争力就会相对下降。这些观点都有一定的道理。但笔者以为，英国工业革命完成后迅速“由盛转衰”，还有一个往往被忽视的重要因素，那就是工业革命期间，广大工人阶级遭受了深重的苦难。关于英国工业革命时期工人阶级的状况，史学界有不少的讨论，并存在一定的分歧和争议。但工厂制度下，工人们遭受工厂主的残酷剥削和压迫，却是无法否认的事实。主要表现有：工作时间长，劳动强度大，“一年到头都在天刚亮或天未亮的四五点钟的时候起床，夜间休息还没有使他们的精神恢复过来，就匆匆地吞咽了一顿饭，或者什么东西也没吃，就赶到工厂去”；居住在贫民区，房屋拥挤，阴暗潮湿，往往一家数人挤住一个房间；经常遭受严厉的罚款，如曼彻斯特的一家纺织工厂规定，织工在机器转动时缺工，按其管理的机器数每台每小时罚款3便士，一经发现和别人说话、吹口哨或唱歌，罚款6便士；存在着大量童工，尤其在棉纺织厂和煤矿，童工每天工作10多个小时，工作环境恶劣，常常受到监工的虐待和罚款，童工的健康深受影响；妇女地位也十分低下，在煤矿中，女工们不得不像男工一样干活，许多青年妇女因工资低而沦为妓女；妇女由于自身身体健康问题和没有时间照顾幼儿，贫困家庭儿童死亡率极高。笔者以为，英国工人阶级所遭受的这些苦难，或许正是英国迅速“由盛转衰”的重要原因。首先，广大工人劳动强度大，生活贫困，必然影响整个社会人口的整体健康水平。工业革命期间英国工人健康状况差，也引起有识之士的忧虑。作为目击者，恩格斯对“工业工人”有这样的描述：“他们几乎全都身体衰弱，骨瘦如柴，毫无力气，面色苍白，由于患有热病，他们身上除了那些在工作时特别用劲的肌肉以外，其他肌肉都是松弛的。几乎所有的人都消化不良，因而都或多或少地患着忧郁症，总是愁眉苦脸，郁郁寡欢。他们衰弱的身体无力抵抗疾病，因而随时都会病倒。所以他们老得快，死得早。”第二，贫困家庭儿童死亡率高，影响了整个社会人口增长率，从而减弱了社会发展后劲。英国人口从1751年至1861年，年增长率一般为1%多，高时不超过2%，低时不到1%。相比之下，美国人口在年间，年平均增长率达到3.3%。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:647058
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通过几个世纪的扩张和殖民，19世纪末的英国已处于鼎盛时期，殖民地遍及加拿大、印度、澳大利亚、新西兰、马来亚、西印度群岛、非洲等世界各个角落，面积达到本国领土的100多倍，成为地球上实力最强大的“日不落帝国”。为了建立这个帝国，英国在先前的近400年时间里，发动了230多场战争，而派出兵最多、斗争最为残酷的要数布尔战争。“布尔”系荷兰语，意为“农民”。布尔人是指到南部非洲殖民的“海上马车夫”荷兰人的后裔。1652年，第一批荷兰人来到南非的开普，建立了殖民地。经过百余年的殖民活动，布尔人已成为当地的主要民族。但是，布尔人并没有在南非造成独霸局面。1795年，英国舰队在南非开普登陆，开始了和布尔人在南非长达百年的争夺战。经过多年的冲突，在英国的强大实力面前，布尔人被迫向北面迁徙，于1852年和1854年分别建立了德兰士瓦和奥兰治两个布尔人共和国。1867年，奥兰治河地区发现钻石。奥兰治政府立即声明，这一地区归自己管辖。英国的殖民者极力反对，并阴谋策划吞并两个布尔人共和国的计划。1877年，英国人出兵武力吞并德兰士瓦共和国，这一行为激起了布尔人的武力反抗。1881年2月，布尔军在马祖巴山附近击败了1000多名英军，迫使英国在保留部分权力的名义下，承认德兰士瓦的独立，并相互签订和约。1886年，在南非中部的约翰内斯堡地区，一位叫乔治·哈里森的澳大利亚青年在一次偶然机会中发现了世界上最大的黄金矿区。矿区以约翰内斯堡城为中心，向东南和西南两翼扩展，形成了长约500公里的金弧带，占世界黄金储藏量的1/4左右。这一重大发现鼓动成千上万的欧洲殖民者潮水般地涌来。在接下来的四年中，殖民者组织了141家矿业公司，疯狂地开采矿区的钻石和黄金，获得高额利润。见此巨利，英国人和布尔人矛盾进一步尖锐。1895年，英国政府秘密指示开普殖民总督罗得斯吞并德兰士瓦。于是，罗得斯派遣一支装备精良的800人军队，偷袭德兰士瓦首府，同时事先策划城内的英国侨民暴动作为内应。但是，这一机密被想与英国争夺世界霸权的德国政府获悉，并转告德兰士瓦政府提前做好准备。日，在克勒克斯多普城郊，2000多名布尔军伏击英军，打死134人，缴获所有英军枪械。在这次惨败后，罗得斯被迫辞去开普总督的职务。布尔人欢呼他们的胜利，他们的自信心也开始不断膨胀。胜利后的布尔人鼓吹“布尔非洲”计划，计划把整个南非地区联合起来，夺回100多年来英国从布尔人手中夺去的土地，并与德国联盟，以此抗衡英国。这显然与英国的“二C计划”，即打通非洲南部的开普(Cape)和非洲北部的开罗(Cairo)，形成贯穿非洲南北的殖民大帝国相矛盾。为此，英国政府一方面用外交手段拆散德国与布尔国家的军事同盟；另一方面加紧运兵到开普，对布尔人施加压力。大战一触即发。战争越来越走到尽头，双方伤亡惨重。布尔人几乎全国成年男子都被动员当兵，土地缺少人手耕种，牲畜濒临绝种。英国则三易主帅，投入45万军队，伤亡近10万人，耗资2.23亿英镑。这种沉重代价使国内人民反战情绪高涨，世界舆论也强烈地抨击英国。年迈的维多利亚女王为战争日夜焦虑，忧心忡忡，加之国内政治斗争和丈夫过早逝世，女王最终于1901年1月病逝。布尔战争虽然以英国胜利而结束，然而，大英帝国却处于极其不利的地位。欧洲诸强几乎一致谴责英国在南非的政策，认为英国为了贪求黄金而欺凌两个布尔人小国。它们认为，英国在战胜布尔后所得到的巨大黄金利益，将使自己更处于劣势。于是，法俄德三国一度谋求联合，共同对抗英国。1900年，趁英国陷于战事无暇顾及之机，法俄两国绕开英国，偷偷地瓜分了在土耳其的势力范围。对此，英国大为恐慌，急忙将太平洋上的萨摩亚群岛中的两个岛屿让给德国，又与当时尚不算超级大国的美国订约，给予美国在中美洲开凿使用运河的方便，接着，在1902年与日本签订了同盟协定。英国试图通过这些行为，拉拢德美日，以抗衡法俄。然而，这一系列措施使英帝国被迫放弃外交传统中的“光辉孤立”政策(不参与过多的欧洲大陆事务)和“大陆均衡”政策(与欧洲大陆国家分别结盟，以制衡其联合)。紧接着，出于无奈，英国与法国、俄国先后签订协议，成立“三国协约”军事集团，更深地卷入到欧洲政治漩涡中，把自己捆上了“协约国”的战车，为参与一战进而遭受巨大损失埋下伏笔。1901年、1907年，澳大利亚和新西兰先后成为自治领。接着，诸多英帝国的殖民地也纷纷宣布成为自治领。第一次世界大战后，英国衰败的趋势已非常明显了。1931年，英国颁布威斯敏斯特法案，宣称英国和各自治领地位平等，在它们的内政和外交事务等各方面互不从属，大英帝国殖民体系从此动摇。第二次世界大战后，英国经济实力大为削弱，政治地位极度下降。随着1947年巴基斯坦和印度的相继独立，到20世纪60年代，英帝国殖民体系彻底瓦解。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:647058
/ 排名:544
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32楼&当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。34楼&中国的那40%是丝绸茶叶瓷器棉花，英国的那10%是各种工厂 那也影响不了中国当时在世界经济中的比重，经济总值从不问行业，而只问产出，哪怕这个国家是靠做桌椅凳子赚到世界经济的40%，那一样是实打实的。
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军号：1428360 头衔：大明永历皇帝元年 工分:647058
/ 排名:544
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事实上，还是中国的损失更大，英国的衰落，主体上还是因为布尔战争的失败，英军在海外遭受重挫，美德新殖民帝国崛起，英国的全球霸权遭到严重挑战，在一战之前的军备狂潮之中耗尽国力，走向衰败的，而非楼主的什么侵略中国吃得太多撑死的。英国开始衰败，是在1900年，不是1860年，1860年还是大英帝国的鼎盛阶段。
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军号：9375933 工分:55
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32楼&当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。中国的那40%是丝绸茶叶瓷器棉花，英国的那10%是各种工厂
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军号：7366443 工分:9755
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强盗的逻辑，装逼的歪理，和现在网络上铺天盖地的“揭秘”一样，也是为颠倒黑白，否定历史，搞乱中国人基本认知而来。掠夺，从来就是西方殖民者的本性，抢了钱，杀了人，还要把自己说成是“受害者”，真是奇谈怪论。想否定侵略历史，想把杀人放火，贩卖鸦片的罪犯说成是大慈大悲的菩萨，那是痴心枉想！套用一部老电影中的一段台词吧——“皇（英）军好啊，皇（英）军不杀人，不抢（金银财宝）粮食，（不贩卖鸦片）帮着（为了)中国人（受了更大的伤害）造福来了，看看你们的王道乐土（侵略）有多好啊！”
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军号：100361 头衔：军委主席 工分:10333
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当时中 国经济占全球40%，确被占全球10%的英国打败。
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军号：3859678 工分:32748
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跟今天的美国好像啊
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军号：1005666 工分:33795
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那让大清赢了，把伤害留给大清不更好嘛
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军号：1720422 头衔：预备役军官 工分:222586
/ 排名:4358
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标题有哗众取宠、提高点击率之嫌，听起来像是颠倒黑白、不怀好意。乍看就觉得楼主想说中国虽然是受害方，但加害中国的强盗好像受的委屈更大，不知大家是否有这种感觉？但是看完内容，我觉得楼主叙述历史很流畅，表达的中心思想也很明确，那就是靠掠夺来增加财富是历史的反动，不思进取和创新注定会没落 —— 这绝对符合辩证法，也符合社会发展的一般规律，是一片好文章。所以建议楼主更改一下标题，修正这个文不对题的错误。做文章和做人是一个道理，明明是个好人为什么要背个赖名义。
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军号：7383734 工分:1557
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7楼&奇葩言论鸦片战争清朝输了 但英国受到的伤害更大 它咬了我一口 虽然我被要掉一块肉 但它也被噎得差点断气儿 思来想去 它比我更吃亏 这T M什么逻辑 阿Q都佩服的不行
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军号：55760 工分:122530
/ 排名:9727
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本帖可谓视角独特。
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军号：6966553 工分:224
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战争，不幸的是老百姓。
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军号：3083326 工分:1144
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2楼&有没有搞错啊，老兄，受伤害的应该是清朝，也就是我们中国才对呀，因为鸦片战争后，中国陪了人家那么多银子不说，还从此进入了半封建半殖民地的社会了，而且，还引发了内乱，也就是太平天国起义，满清也从此慢慢地走向灭亡了。6楼&他的意思是，英国因为得到的太多，走向保守了，反而最终毁灭了自己。 我觉得楼主的意思是隐射现在的美国。靠掠夺，财富来的很快。但就因为来的太快太容易，反而就忽略了自己的工业。就像岳不群练辟邪剑谱，武功速成，很快就天下第一，却是以阉割自己为代价
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军号：121044 工分:11699
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楼主思想是国人的阿Q精神的具体体现
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军号：6829127 工分:20187
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总的来说殖民主义在20世纪玩不转了
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军号：3173055 工分:6669
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就像日本人一样，被核弹炸了不想想为什么炸而是到处说自己是受害者。
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军号：6341486 工分:2180
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反正只要和中国打仗的，就没好事，主要是中国太能拖，打不过但是也打不死，然后就拖死你。。。。。。。。。。。。
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军号：1860300 工分:17823
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世界上没有只兴盛不衰落的朝代和国家，只是持续的时间长短。英国也不能免俗。
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军号：8939904 工分:465
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2楼&有没有搞错啊，老兄，受伤害的应该是清朝，也就是我们中国才对呀，因为鸦片战争后，中国陪了人家那么多银子不说，还从此进入了半封建半殖民地的社会了，而且，还引发了内乱，也就是太平天国起义，满清也从此慢慢地走向灭亡了。6楼&他的意思是，英国因为得到的太多，走向保守了，反而最终毁灭了自己。 保守是国策制定，就算他不打中国也会打别的国家，用殖民主义来完成资本的原始积累，速度太快了，钱也来的太快。但是鸦片战争开启中国一百年的屈辱史。从鸦片战争开始到抗日战争胜利，哪个国家正眼瞧过中国？现在国家的中华民族伟大复兴，难道不是鸦片战争惹的祸？讨论鸦片战争对中国的影响，首先应该讨论中国一百年的屈辱史，再说让中国被迫开放，走向近代，但是这个过程是屈辱的，被迫的
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军号：2290302 工分:4937
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10楼&完全是臆测，所取事实也是偏颇的有CcAT在，我们一直是胜利的。其他不重要。
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军号：7044130 工分:2361
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英国的衰落就是一句话：“成也殖民地，败也殖民地”。
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军号：1997063 工分:4006
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不得不承认英国的崛起确实牛逼！但英国的衰落是因为工业革命在欧洲大陆的影响吧？
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军号：3094431 工分:161600
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完全是臆测，所取事实也是偏颇的
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军号：8650332 工分:1267
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楼主的意思，我明白了；也读懂了。但楼主的标题，令人恶心！
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军号：1286840 工分:10496
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只看表面，实际上是英国尾大不掉，工业转型失败而已。
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军号：5522360 工分:2147
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奇葩言论鸦片战争清朝输了 但英国受到的伤害更大
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军号：7416878 工分:19485
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2楼&有没有搞错啊，老兄，受伤害的应该是清朝，也就是我们中国才对呀，因为鸦片战争后，中国陪了人家那么多银子不说，还从此进入了半封建半殖民地的社会了，而且，还引发了内乱，也就是太平天国起义，满清也从此慢慢地走向灭亡了。他的意思是，英国因为得到的太多，走向保守了，反而最终毁灭了自己。
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军号：8998773 工分:315
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万恶的大英帝国
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军号：8892638 工分:236
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洗地不是这样洗的。
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军号：7376584 工分:193
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一个原本种茶的民族，开始种云土，川土，一个原本种鸦片的的民族开始再印度种茶，现在英国立顿茶叶还占世界茶叶贸易出口的80%，19世纪最赚钱的两个东西，在两个民族手里换了个个，你特码告诉我，英国收到伤害大，你是逗我吗
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有没有搞错啊，老兄，受伤害的应该是清朝，也就是我们中国才对呀，因为鸦片战争后，中国陪了人家那么多银子不说，还从此进入了半封建半殖民地的社会了，而且，还引发了内乱，也就是太平天国起义，满清也从此慢慢地走向灭亡了。
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&对鸦片战争清朝输了 但英国受到的伤害更大回复
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