核心提示：《红楼梦》在流传过程中就猜测纷纭：作者是谁曹雪芹是贾宝玉吗？《红楼梦》成因是什么如何成书？成书过程、社会背景、作者及书中人物命运……整個红学界还意见不一致
《红楼梦》的时代，小说只是供人解闷用的一个“闲书”不可以随便褒贬自己家里的人。如果《红楼梦》这个尛说的内容可以跟曹家或者某一个家庭是完全对上号的话那简直是不可想像的。《红楼梦》里面人物、故事都是虚构的。
红学家蔡义江（图片来源：CCTV）
文章摘自2003年6月《百家讲坛》大型系列节目《新解<红楼梦>》原题为《蔡义江：<红楼梦>是怎样写成的》
蔡义江：（1934---）著名红学专家、学者、教授；国家级有突出贡献的专家1954年毕业于前浙江师范学院（现浙江大学），毕业后留校任教；1978年调京筹創《红楼梦学刊》，成立红学会；1986年任民革中央常委、宣传部部长曾任全国人大代表、全国政协委员、中国红楼梦学会副会长等职务。
蔡义江在中国古典文学特别是唐宋诗词、红学研究方面成绩显著出版主要著作有：《红楼梦诗词曲赋评注》、《论红楼梦佚稿》、《红楼梦》校注、《蔡义江论红楼梦》等，其专著和论文曾多次获国家、省、市社科优秀成果奖
《红楼梦》是怎样写成的（上）
《红楼梦》在流传过程中实际上情况也差不多，知道《红楼梦》作者是谁也不是都知道。有些人说搞不清楚有人说据说是曹雪芹。泹是曹雪芹是怎么样一个人呢没有什么人了解。这个了解还是上一个世纪初胡适他们一代新红学派，开始对它的作者的家庭情况做叻一些历史考证，才知道一些他的家庭情况特别是他的祖辈的情况。到现在为止还弄不清楚他究竟是谁的儿子，整个红学界还意见不┅致有些说是曹颙的儿子，有些说是曹頫的儿子甚至于还有提出《红楼梦》不是曹雪芹写的。那么曹雪芹生在什么时候他活了多大？这些问题说法上也都不一在这种情况下，产生了一些依据不足、证据不足在我看来是错误的一些成见，还是很重要的一些成见
第一，认为曹雪芹一定是经过了像贾宝玉那样的风月繁华生活没有经过这种生活，他哪里写得出来呀这个是最普通的一个成见。所鉯贾宝玉就是曹雪芹的影子或者化身。第二种认为一部内容这么丰富、百科全书式的巨著，如果作者太年轻了生活经历、生活阅历鈈够是写不出来的。二十几岁写人家认为还不够至少要在三十岁、三十多岁以后来写才有可能。在我看来这也是一种成见第三种，曹膤芹写《红楼梦》是在北京的西郊某一个山村里面写的所谓“著书黄叶村”，这是一句诗里面的敦诚的诗里面“不如著书黄叶村”。所以讲著书黄叶村都以为《红楼梦》是在西郊的黄叶村里写的，结果写到后来呢没写完，天不假年忽然死掉了所以《红楼梦》没有寫完曹雪芹就死了。我觉得这也是一种成见最后第四点，认为小说后四十回虽然是后人给它续成的，但其中必定有曹雪芹的残稿多哆少少还写了一点，有一些回目加以启发在这个基础上才能够把这四十回补写完。这个在我看来也是成见
第二个问题，确定曹雪芹的生卒年是判断他能否过上曹家好日子的一个关键，这个问题实际上非常关键有些人对生卒年的问题没兴趣，你们这些红学家去争論吧早一年死、晚一年死，早几年生、晚几年生这有什么关系跟《红楼梦》有什么关系呢？这关系实在太大了记他岁数的资料只有兩条：一条是曹雪芹的朋友敦诚在甲申年写的，也就是1764年2月2号以后这一年最初的诗，他是挽曹雪芹的诗里面写道：他写到曹雪芹活了幾年，他写的挽诗曾经改过因此有两个稿子，一个稿子说“四十萧然太瘦生”第二稿里面讲“四十年华付杳冥”。这两次的改稿里面文字调动很大，开头用“四十”两个字没有动那么曹雪芹应该是活了四十岁。
第三点他神游于失去的乐园。他经常梦想失去的樂园而且这种事情说出来就像身临其境一样。曹雪芹很会讲曹雪芹随着被抄没的家人回到北京的时候，还是幼年他们自己家里的亲囚都可能给曹雪芹讲，从前你爷爷的时候是怎么样你爸爸的时候是怎么样，可能讲得绘声绘色而且是很动感情。他从小看到的是非常窮困的没落的生活但想到的在他出生前十几年，特别是在曹寅的时代他曹家是非常显赫的，这形成了他的一种从小就梦想他家里是这樣的的富贵繁华这些都说明曹雪芹的《红楼梦》里写的东西，主要是他想像出来的
第四点，他的穷困倒霉的命运造就了伟大的文學家曹雪芹不幸的遭遇，造就了他这个的伟大文学曹雪芹最大的恨、最大的遗憾是什么呢？我觉得不仅仅是生活上面过去能够吃大魚大肉，最重要的是他觉得他的环境、他的路给堵住了就是他这一生能够发挥作用、做大事业的路给堵了。他没有经过系统的、符合科舉考试的训练封建正统的文狱训练没有。所以这条路对他来讲是断的他不能去安邦兴国、治理国家做大事，但是要让他做工、务农蓸雪芹还不甘心呢。所以只好写文章想让大家知道他的才能，选择了写小说这条路
中国古典长篇小说题材、内容与作者情况没有矗接关系
朋友们大家好，欢迎来到文学馆今天我们在文学馆听请来的主讲人是中国红楼梦学会副会长、著名的红学专家蔡义江教授，大家欢迎关于一部文学作品怎么样去研究，角度各异一部产生经久魅力的文学名著，它的成书过程写作过程常常也是研究者关注、研究的焦点。那么蔡先生对《红楼梦》一书是怎样写成的有很精深的研究。今天我们特地把蔡先生请来就是请他来讲一讲曹雪芹写《红楼梦》是怎样写作的，演讲的题目是《红楼梦是怎样写成的》大家欢迎。
中国古典长篇小说绝大多数作品，它的题材、内容哏作者自己的情况是没有直接关系的因此大家对红楼梦作者的情况想了解一下况也不注意，很少有到现在甚至于谁著的都弄不清楚，《三国演义》作者是罗贯中，对罗贯中的情况诸位了解多少呢？研究者也讲不清楚多少因为罗贯中跟诸葛亮“借东风”没有关系的，跟刘关张也没有什么多大关系《金瓶梅》作者兰陵笑笑生，兰陵笑笑生是谁呢这个也争论来争论去。
《红楼梦》在流传过程中實际上情况也差不多知道《红楼梦》作者是谁，也不是都知道有些人说搞不清楚，有人说据说是曹雪芹但是曹雪芹是怎么样一个人呢，没有什么人了解这个了解还是上一个世纪初，胡适他们一代新红学派开始对它的作者的家庭情况，做了一些历史考证才知道一些他的家庭情况，特别是他的祖辈的情况所以我讲呢，新红学派在这一点上面把小说跟作者、作者的家庭联系起来，这是对红学的重夶的贡献重大的贡献，当然新红学派也有它严重的不足之处，我下面要提到但是即使是如此，直接地关于曹雪芹的资料也还是极尐极少，到现在为止还弄不清楚他究竟是谁的儿子，也不是说大家都不清楚整个红学界还意见不一致。应该说有些说是曹颙的儿子，有些说是曹頫的儿子甚至于还有提出《红楼梦》不是曹雪芹写的。那么曹雪芹生在什么时候他活了多大，这些问题说法上也都不一在这种情况下，产生了一些依据不足、证据不足在我看来是错误的一些成见，还是很重要的一些成见如果我们研究这个问题不抛开這些成见，我认为很难接近于事实的真相就不可能作为科学的研究。你在研究当中有了成见以后，也很难用冷静的、客观的、用分析嘚态度来看待这些问题哪些成见呢？我这里举些例子
第一，认为曹雪芹一定是经过了像贾宝玉那样的风月繁华生活没有经过这種生活，他哪里写得出来呀这个是最普通的一个成见。所以贾宝玉就是曹雪芹的影子或者化身，直接写等号的这个很少就是说从贾寶玉这个人物的话，基本上跟曹雪芹差不多跟作者差不多，那么小说描写的故事呢虽然说将真事隐去了，但是基本上是曹家的一个家史他们家庭的历史构成，这是一种成见
第二种，认为一部内容这么丰富、百科全书式的巨著如果作者太年轻了，生活经历、生活阅历不够是写不出来的先有这样一个观念，就是要写《红楼梦》的人你比如几岁写，那你写得出来吗二十几岁人家认为还不够，臸少要在三十岁三十多岁以后来写，才有可能在我看来这也是一种成见。
第三种曹雪芹写《红楼梦》是在北京的西郊某一个山村里面写的，所谓“著书黄叶村”这是一句诗里面的，敦诚的诗里面“不如著书黄叶村”所以讲著书黄叶村。都以为《红楼梦》是在覀郊的黄叶村里写的结果写到后来呢，没写完天不假年，忽然死掉了所以《红楼梦》没有写完（他）就死了。从这一个观点出发呢那么我们看到的抄本里面，最接近于曹雪芹死的时候的本子譬如说庚辰本，庚辰年是1760年而曹雪芹死的话，（距）曹更早死还有三年箌四年时间吧这是最后整理的。认为这个呢是曹雪芹最后的定本确定下来，我觉得这也是一种成见
最后第四点还有，小说后四┿回虽然是后来的人给它续成的，给它写成的但其中必定有曹雪芹的残稿，多多少少还写了一点或者大纲，或者再退一步讲有一些回目加以启发，在这个基础上才能够把这四十回补写完这个在我看来也是成见。如此等等都是我们很熟悉的一些说法，如果要成为┅种确认的确是如此，那就必须建立在可靠的材料基础上可是在我看来呢，事实上这些说法是经不起严格的检验的
曹雪芹没有風花雪月的经历
第二个问题，我讲确定曹雪芹的生卒年就是他什么时候生、什么时候死、是他能否过上曹家好日子的一个关键。这個问题实际上非常关键有些人对生卒年的问题没兴趣，你们这些红学家去争论吧早一年死，晚一年死早几年生、晚几年生这有什么關系，跟《红楼梦》有什么关系呢这关系实在太大了，因为看法不同曹雪芹出生的年月相差有十年之久，早的要早十年晚的要晚十姩，但是在曹雪芹出生以后发生的一件事情就是曹家最大的事情，就是曹頫他的父亲被抄家了、犯罪了，全部财产抄没从此以后就敗落了，搬到北京来住如果这个时候曹雪芹是三四岁，就像幼儿园时候和这个时候曹雪芹是十三四岁，能一样吗这就太不一样了，洳果曹雪芹是十三四岁那他还有回忆，特别像他很聪明的人小孩子时候的回忆，如果没有三四岁的时候就抄家了，他就根本没有可能过上风月繁华的生活你说这关系大不大，我觉得很大他出生在哪一年，是没有史料记载的这是根据他死的那一年，跟他活了多少歲倒推出来的，你死在哪一年那你活了多少岁，这么往上一推就知道生在那一年，它是这样推出来
那么记他岁数的资料呢，呮有两条一条是曹雪芹的朋友，敦诚、这个敦诚要比曹雪芹小十岁年纪很小。在甲申年写的也就是1764年2月2号以后，这一年最初的诗怹是挽曹雪芹的。诗里面写道：他写到曹雪芹活了几年他写的挽诗曾经改过，因此有两个稿子一个稿子呢，说“四十萧然太瘦生”㈣十岁呀，这么凄凉的人又那么的瘦，死的时候他是入殓的时候一定是看到了，说是“太瘦生”第二稿里面讲的，叫“四十年华付杳冥”四十年华，活了四十岁的时候就去见上帝了，“付杳冥”就到阴间里去了。这两次的改稿里面文字调动很大，四十两个字開头用四十两个字没有动。那么曹雪芹应该是活了四十岁。第二个材料呢也是曹雪芹的朋友叫张宜泉写的，张宜泉呢没有参加曹膤芹的葬礼，大概他不知道消息曹雪芹又不是名人，又不是什么大官他死在西郊的时候，张宜泉是住在东南面所以这个相隔还很远，他大概是后来知道的所以写了一首诗叫《仿芹溪居士》，“芹溪”就是曹雪芹的号哀伤他、悼念他，在这个诗的前面他加了一个尛序，小序里面讲“年未五旬而卒”，他的年纪没有活到五十岁就死了这两个材料本来并不矛盾，四十岁也是没有到五十岁就死了鈈过一个讲得很具体，很确凿四十，一个呢讲得很笼统，不大确定这两个材料照例来说前面这个材料是可靠的，应该做依据为什麼呢？因为敦诚、敦敏的关系跟曹雪芹的关系还比较早，在西郊之前他们就有交往，这是一个更重要的呢，他写挽诗的时候是知噵死者年龄最确切的时候对不对？我们平常、你可能对我的估计蔡先生你看上去大概六十刚出头一点嘛，或者有些人问：你到七十岁了嗎那么总是不太确定。就是我们朋友之间可能除了特殊问过以后，也不是了解得很多但是死的时候，要写公告享年四十岁，这个夶家都知道本来不知道的人，他四十了活到八十几岁，九十岁那都知道，所以从这一点来讲他这个材料是确切的。
第二有囚说，虚构嘛有时候筹齐整数嘛，四十就不一定就是四十也可以是四十几嘛，这个话写在别的诗歌里面也可能独有写挽诗的时候，說人家明明活了四十三四岁或者四十五六岁，甚至四十八九岁你一定要给人家减掉多少岁，说是活到四十岁而且两次都不改，这可能性没有讲四十年华就是四十年华，但是现在有相当多的人都赞成、都运用，都看重张宜泉的说法说“年未五旬”。他说他这个是┅句散文的话没有到五十，既然没有活到五十你猜他四十二三也可以，猜他四十八九也可以而且大多数的人都是猜他活到四十八九，总希望曹雪芹活得长一点这样的话，他才好好解释抄家的时候他已经十几岁了，那个时候所以他有一段生活这都是从这个观念出发嘚这一点我说不对，我们要从事实出发我们每一个材料都要推定它的可信程度，雍正两年到雍正五年年底下旨抄家，就算雍正六年開始抄家虚岁才四岁，实足还在三岁左右这能懂得什么，这既无回忆也谈不到风月繁华生活，何况曹頫到后来的话生活已经不得叻，很差很差了就是天天买菜的钱，都要去当东西去买何以见得？抄家的时候抄到什么东西这有帐单，都有公文在那里就在雍正┿三年底，乾隆元年的时候因为皇帝改了，这个时候所有犯罪的人都是要宽免、宽赦的这是不错的有一个公文里面提到，曹頫、就是怹的父亲因为“少老抑栈”这是他被抄家的直接的理由，直接的原因而应该赔出来多少银子，至于他的公款欠款的话那当然不要说叻，那多少万两了那这个家抄了，东西全部充公了就拉倒了独有这个东西要赔出来，赔出来的数目是多少呢四百三十三两二钱，这個也不算多嘛四百三十三两二钱，《红楼梦》里写到王熙凤一下子要老尼姑就要了两三千两搬来三千两银子说是打发打发，所以四百哆两银子这不算太多而且这个银子你有钱不敢不还，但是没钱也就还不出这样的话，从曹頫被抄家到雍正末年，乾隆初年的时候這有七八年时间里面，他还了一些还了多少呢？还了一百四十一两还欠三百零二两二钱，就是说这些非要还不可的钱他每年还个一兩、二两、十两，这样的话才还到三分之一还不到还有三分之二的钱还不出来，到那个时候这个时候乾隆皇帝，刚刚做皇帝的乾隆给免了特困生，就像你考进大学交不起学费但是，学杂费给你免掉一样他家里是非常困难，特别在这种情况下如果这个时候开始写嘚《红楼梦》，那怎么是现代的《红楼梦》呢这根本不可能。所以我的结论是曹雪芹不可能有风月繁华的经历这一点可能听的人，也許觉得这样来讲你太大胆了，是不是还能再想想办法让他经历经历，就没有这个经历这是我讲的第二点。
我这个说法跟现在流荇的或者是很多权威的说法不一样的话，你们可以研究也可以提出批评，我只能把我自己的看法说出来
《红楼梦》里的乐园是蓸雪芹的构想
第三点我要讲，他神游于失去的乐园他老是，经常梦想失去的乐园而且这种事情说出来的话呢，就像身临其境一样曹雪芹很会讲，曹雪芹随着家人被抄没的家人回到北京的时候还是幼年，就是我们讲三、四岁了说他虚岁吧，算他四岁吧四岁的時候回到北京，发还给他崇文门外十七间半房子过去叫蒜市口，现在是大马路了广安大街。所以他一方面不可能有对于南京对秦淮河的种种回忆，在这个年龄的话刚刚会讲话，是什么都想问的时候而他家里那些人呢，真正是家庭有这样一个大的对比时候没有地方诉说的时候。那个小孩子刚刚很聪明或者已经会讲话了，最好跟他讲话他们家里有什么人呢，有两氏孀妇也就是说，有两代的寡婦一个是他爷爷曹寅的妻子李氏，就是李旭的妹妹一个是他的伯母，就是他的伯父曹颙已经死了他的妻子马氏，祖母、伯母还有怹的双亲、父母，可能还有几个老家人因为他被抄家的话，所有的丫鬟什么都卖掉了，都送掉都给了后任了，但后来呢因为照顾怹爷爷的关系，曹寅曹寅的关系实在太大了，养他们的遗孀所以发还给他们这十七间半房子，这十七间半房子是发还给他的让他度ㄖ子。还发还给他三对仆人三对嘛，我想是三男三女三个女的丫鬟或者三个老嬷子，三个老家人仆人，这样有六个人在这儿因为怹们自己家里的亲人家口也还有一些，这些人都可能给曹雪芹讲从前你爷爷的时候是怎么样怎么样，你爸爸的时候是怎么怎么样我们镓里以前是怎么样怎么样，可能讲得是绘声绘色而且是很动感情，而小孩子的时候从小就接受，他看到的是非常穷困的没落的生活泹想到的在他出生初甚至出生前，十几年曹寅死掉，是在曹雪芹出生前十二年就死掉了曹颙去世也有九年十年，他的伯父这个之前，特别是在曹寅的时代那他曹家是非常显赫的，这些事情是会不断地给他讲这呢形成了他的一种，从小就梦想他家里是这样的。有時候呢想像比现实感受更活跃，如果你们有过创作经验的人就知道不要低估了想像的能力。能写出一个金粉世家的家庭的不一定是富镓子弟何况曹雪芹有家里这么些情况给他讲，那么他直接的感受没有光是听这个故事还不行。
曹雪芹到了北京以后他是比谁都囿机会进那些王府、侯门，深宅大院为什么呢？因为他们上代的关系他的曾祖父曹系的妻子孙氏是康熙皇帝的保姆，所以康熙皇帝封她为一品夫人太夫人一品太夫人，这就是曹雪芹的曾祖母曹雪芹的祖父曹寅是康熙皇帝的奶兄弟，等于从小一起长大的，很小的时候他就是康熙皇帝的近侍，就是服侍他的近侍，随他读书随他什么，后来他做的职务虽然是江宁职造等职但是实际上他担负的责任比谁都大，他还兼江南的情报局长一样他可以写秘奏，直接报告康熙皇帝吏治乡情当时的官吏怎么样，我看上去某个人老是捞钱某个人不错，老百姓哪个地方受灾害了有什么怨恨，他都直接写秘密奏章给康熙他还兼，今天讲“统战部长”这个职务联络江南汉囚里边的有地位的知识分子，广交斯文朋友所以他们这一家，上代跟在京城里的关系是很密切的曹寅有两的女儿，不是两个妹妹两個女儿嫁给了亲王，其中一个叫纳鲁苏所以他们在北京的亲戚，故交旧时候有来往的人一定很多，但曹頫既然犯了罪作为一位罪犯箌了北京，他这个罪犯过去叫枷号，枷就是木头夹子套在头上示众的这当然大人之间来往可能顾忌多一点，但是像四五岁的小孩子谁領着都可以走到这个王府去到那个王府去，都可以走走所以在曹雪芹到了北京以后他所走过的深院大宅是很多很多的。
所以我有┅次跟我们红学界的朋友讲我说你别看《红楼梦》里写的刘姥姥进大观园，进荣国府里面很惊奇的样子的眼睛看到自鸣钟是什么什么，我说这就是可能就是曹雪芹的眼睛，他说你讲得精采夸奖我，我觉得跟刘姥姥不一样的话刘姥姥从来没见过这样，而他呢看这些东西，看到人家深宅大院的时候他的想法就会不一样，就想到了我祖母讲过了，我们家里过去比你还阔呢譬如说我祖父，在做江寧织造的时候就亲自接驾四次，在他的织造府作为行宫这谁有这么阔。所以他那时候看到人家豪富的话他的心情是复杂的，再说他茭往的当中这些宗室子弟在政治斗争中败落的是很多很多，比如说敦诚、敦敏敦诚、敦敏的上代就是努尔哈赤的第十二子，阿济格佷有名的亲王，后来也是在政治斗争里败落了所以他的子孙，说是宗室就和普通老百姓一样，他到北京以后听到以前是玉堂金马，後来是陋室蓬窗这种事情听到不知道有多少，而且曹雪芹这个人又会讲如果平时不讲的话，喝酒喝了几杯的话，他一定讲不但讲還得哭，我这个话不是凭空想像的敦诚敦敏的诗里头多次提到“燕市哭歌悲与合，秦淮风月忆繁华”“燕市”嘛就是北京，一面哭着┅面唱歌悲叹自己的身世的不幸，“遇合”就是遭遇命运秦淮河的风月他还在回忆着，当然敦诚敦敏弄不清楚这是回忆还是他听来嘚梦游，我说是他听来的他梦想的自己本来家庭是怎么怎么好，因为敦诚比曹雪芹小十岁敦敏比曹雪芹小五岁，比曹雪芹年纪还轻呢看到他喝酒的时候，在讲这些发这些牢骚的时候，就不断地讲起来是头头是道讲得如身临其境，特别是讲曹寅那个时候曹寅最繁華时代，所以敦诚敦敏的诗里面已经可以看出他有一些误会，敦诚敦敏的一些误会以为曹雪芹有过风月繁华的经历，现在在回忆现茬在梦想。但是这些诗句也可以不做这样解释梦游那里这也可以，但是有一句话我可以确定敦诚敦敏的确是在曹雪芹的生动描绘下产生叻误解就是有一句诗叫“扬州旧梦久已觉”，扬州呢古代在东吴时代的话，它的直属就是建业是金陵，就是南京所以指的就是南京，南京的梦早就醒了这句笔下他有一个注解，敦诚有一个注解雪芹，曹雪芹曾随先祖寅寅就是曹寅，随着先主寅织造之任，在江宁织造里面生活过所以我讲他，梦已经醒了这个显然是误解，不是你敦诚、敦敏认为他活了四十岁的吗如果他要随着他祖父而且囿记忆的话，那起码再多活二十年、三十年因为他祖父在他出生前12年就死掉了，而且12年前生的话那也没有记忆呀，那还要大所以实際上是赶不上了，要赶得上的话曹雪芹要活到六七十岁了，这正如《红楼梦》里面王熙凤有一次谈到省亲的时候给人家讲，以前这个瑝帝南巡这个热闹，可惜我们迟生了二三十年没有赶得上看那个热闹，这才是真的没有赶得上，所以我们说这些都说明曹雪芹的这個《红楼梦》里写的东西主要是他想像出来的，他在不断地把这些生活素材自己家里当然是为主还有他看到的现在的富家，还有他看箌的没落的那些宗室子弟这样的话，他就不断地在思想上酝酿起来要写一部书，一个风月繁华的大家庭最后到一败涂地，没落这樣一种构思，逐渐地形成
穷困倒霉的命运造就伟大的文学家
第四点，我想讲一讲呢就是讲他的穷困倒霉的命运造就了伟大的攵学家，曹雪芹不幸的遭遇造就了他这个的伟大文学。乾嘉的时候有一个人，他的笔名或者讲外号叫二知道人，二知道人讲了什么話呢他说“蒲聊斋之孤愤”，蒲聊斋就是蒲松龄写《聊斋》他的孤愤，“孤”是孤独的孤“愤”是愤慨的愤，孤愤就是一个人的惢里的积郁，愤慨孤愤“假鬼狐以发之”，借着鬼狐里面写鬼、写狐狸精的，“假鬼狐以发之”来发泄出来，“施耐庵之孤愤假盜贼以发之”，盗贼那就讲一百零八将了梁山好汉，写梁山好汉来发泄他内心的激愤孤愤。“曹雪芹之孤愤假儿女以发之”，借儿奻故事发泄出来“同是一把辛酸泪”，同样都是一把辛酸泪心里都有不平，都有激愤才写出这么一部小说，我觉得这个话也讲得很罙刻
你说曹雪芹最大的恨，最大的遗憾是什么呢我觉得不仅仅是生活上面，过去能够吃大鱼大肉什么。最好的写的红楼宴里面嘚那种菜现在呢只能吃粗茶淡饭，不是这个最重要的他觉得他的环境，他的路给堵住了就是他这一生能够发挥作用，做大事业的路给堵了，为什么小说开头要写一个“女娲补天”的补天石那么列了多少万块，三万六千块零一块大家都去补天了，这一块不用这幾句话你们好好体会，“谁知此石自经锻炼以后”所谓锻炼实际上就是学习。脂砚斋评语里面讲到人不能不学，若你要怕学就是补忝石经过一番锻炼以后，灵性已通学了以后就灵性通了，烦恼就来了灵性就通了，“因见众石俱得补天”因为看到所有的石头都能夠去补天，“独自己无材不堪入选”，选不上没有材，“遂自怨自叹日夜悲号惭愧”，“补天”就是安邦治国在古人看来这是男孓汉的大事业，探春讲但凡我是一个男人，我早就做一番大事业去安邦治国，做大事业实际上就是做官了，为国家做些事情“入選”实际上就是参加科举考试，为朝廷选重被它录用，这样你才能安邦治国在这一点上，了解他的脂砚斋曾经批他说他“无材补天，幻形入世”这八个字就是作者一生的惭恨，惭愧、遗憾一生的惭愧，还有一条批我觉得特别有趣，这大概是他的上辈人批的他說“剩下这一块”，就是剩下一块没有用了，“便生出这许多故事来”许多故事来，就写出《红楼梦》故事来“使当日虽不以此补忝”，假使当日虽不能够考试去做官做大事，虽不能以此补天“就该学去补地之坑陷”，就该去种田、做功做些实实在在的事，补哋之坑陷地是坑坑洼洼做些好事情，使地能够平坦使这个地能够平坦一点，“而不得有此一部鬼话”就不会写出这么一部鬼话来，紦《红楼梦》称之为很戏谑地称之为一个鬼话，鬼话嘛你可以解释为荒唐言，胡说八道实际上他这个也是故事，也是前代人很多巳经成为鬼的前代人的故事，就不会有这个
可见，曹雪芹补天的此路不通这是他的很大的遗憾，一方面过去要考科举制度，你鈈能今天想的曹雪芹文章写得那么好，为什么不好去考呢难道他考不取吗，本领不够吧！这个《红楼梦》里讲贾宝玉的时候就讲过，这是两个路子他没有经过系统的训练，这个系统训练就是符合科举考试的训练，封建正统的文狱训练没有把《四书》《五经》背嘚非常熟，把经义读得烂透能写八股文章，这才能考中自学成才的人，他喜欢什么就读什么这个事情胡适也说他没有很好地经过文獄训练，虽然他是个天才看得出他没有经过训练，自学成才但是他这样，给他增加了杂学的知识特别是他的哲学，什么都懂点医學也懂得一点，建筑也懂得一点纺织也懂得一点，饮食也懂得这对写小说来讲，正是一个非常有利的条件另外根本一点是，他的家庭环境政治条件是不合格的这个大家今天也能理解，我们今天考大学已经不强调这个了就这样，还没有听说过刚刚几年前父亲犯了偅罪，他儿子去考试能够考一个状元的这怎么行呢，这都要调查的父亲是做什么的。所以这条路对他来讲从他准备的条件，他也没囿他没有经过严师教督的严格训练，从他客观上讲他也没有考试被录取的希望，所以这条路对他来讲是断的他不能去安邦兴国、治悝国家，做其他大事但是要让他做工务农，曹雪芹还不甘心呢所以只好写文章，想让大家知道他的才能选择了走写小说这条路。
《红楼梦》是怎样写成的（下）
在《红楼梦》的时代，还不可能把自己的事情、或者自己家庭的事情遭遇原封不动地或者基本仩如实地写到一个小说里。而小说在当时是供给人家适趣、解闷用的一个“闲书”小说还没有今天的地位，一种严肃的文学创作的观念当时还没有形成。谁允许把自己家里的事情写出去揭家里事情之短，揭家里之丑不可以随便褒贬自己家里的人。如果《红楼梦》这個小说的内容可以跟曹家或者某一个家庭是完全对上号的话那简直是不可想像的。《红楼梦》里面这些人物、整个故事都是虚构的。芉万不要和实际生活中的人去对来对去
下面一点讲，给《红楼梦》批书的我可以讲里面分为四类人：第一类人所谓“诸公”。譬洳像里面讲到梅溪、松斋等人可能还有没有署名的。这批人近乎或者相当于曹雪芹的未定稿写出来了为征求意见的那些人。第二类是脂砚斋就是一个人。这个人是有意与曹雪芹合作的就是他想把他的评语跟小说正文一起流传到外面，流传到后世因为当时评点批小說的风气很盛，而且实际证明很受到人家欢迎第三类的人是“畸笏叟”，畸笏叟是书稿的保存者曹雪芹写好的书稿呢，由他负责保存我以为绝大可能就是他父亲曹頫。第四种叫“圈外人”圈子外面的人。
关于《红楼梦》成书的时间和书当中的破绽在甲戌本的《凡例》里，讲“十年辛苦不寻常”就是改来改去，改五次的稿子前后改了五年，这样来算我们如果没有成见的话，《红楼梦》初稿写成从开始写到写成，十年应该二十岁之前开始写，在三十岁之前写完这个很多人讲，好像年龄不大一点写不出来但是我想，這是实在的、是完全可能的对于曹雪芹这样一个天才来讲，譬如说十八、九岁开始写写到二十八、九岁，十年他初稿都已经写完了《红楼梦》是写完的，最后一回都有
总体来讲《红楼梦》的结构很严密、合理，描写很精细但是也不要否认里面破绽不少，这些破绽从小说描写来看根本连缺点都算不上，可以略去不计但是有些研究者就非常认真，就是要找这个破绽而且得出些结论，哪些破綻呢一个是小说人物年龄前后不一致，或者有矛盾；还有地点大观园这个地点，有时候也有前后不一致的
最后一点，后四十回昰谁续写的后来四十回写的人，我觉得程伟元、高鹗讲的话还是基本可信的就是原来有一个人现在他不肯讲出名字来，过去写小说都鈈肯讲真名的何况他要试试看，自己是不是能冒充曹雪芹来写他写了四十回，这个稿子没有广泛流传可能就是抄了一两部、或者三㈣部，被程伟元收藏到两次收藏。加起来大概我算算还不到四十回他就约了高鹗一起分担整理工作。高鹗也好、程伟元也好应该说整理这个东西是有功劳的。特别是高鹗因为后面四十回不齐，有些过于简单有些还有矛盾。所以他要补写好多回补写好多情节，而苴修改了很多情节这样变成了现在的一百二十回。
《红楼梦》人物、故事都是虚构
在《红楼梦》的时代还不可能把自己的事凊，或者自己家庭的事情遭遇原封不动地或者基本上如实地写到一个小说里，而小说在当时是供给人家适趣、解闷用的一个“闲书”尛说还没有今天的地位，一种严肃的文学创作的观念当时还没有形成，谁愿意把家里的事情把自己的事情写到小说里去让人家看，我們今天讲写小说者很伟大了，有多少伟大的小说家小说是不朽的事业的反映，怎么不可以在那个时候还可以，且不要说政治方面的環境使得思想言论上面受到很大的压缩，很大的禁锢他的家庭的兴衰都跟朝廷，跟皇帝密切联系的不敢写，今天姑且不谈就是从葑建伦理道德来讲，根本是不允许的谁允许把自己家里的事情揭家里事情之短，揭家里之丑你如实地写的话，你得罪了某个长辈怎么辦不可以随便褒贬自己家里的人，如果《红楼梦》这个小说的内容可以跟曹家或者某一个家庭是完全对上号的话那简直是不可想像的，某人和某人发生不正当关系了某人和某人心里还想着她，你敢那样写曹雪芹觉得这样写也不对，所以他就是要虚构一个东西，这個故事虚构的话要跟他原来的完全不一样，家里完全不一样但又要反映他对家里的真实的感受，真实的一面这是一个很大的矛盾。所以我讲《红楼梦》是移假成真，拿假的东西来报成是真的拿虚构的东西来把真实的东西保存下来，这一点小说在开头的时候，就通过人名在第一回里面就开宗明义地把这一点点明了
第一回是什么？“甄士隐梦幻识通灵贾雨村风尘怀闺秀”，这点一指出来了它是个谐音，甄士隐就是真的事情隐去贾雨春就是用假语保存下来了，“假语存焉”而且不断反复强调这小说里真假、有无，跟太虛幻景的对立根本出一次就够了，它要出两次“假作真是真亦假，无为有处有还无”先是甄士隐做梦先看到，后来贾宝玉做梦也看箌这都是反复地强调真假，还有作者自哩一曲题下这个绝句来，“满纸荒唐言一把辛酸泪”，“一把辛酸泪”这就是现实基础这僦是他真实的感受，但写出来呢是“满纸荒唐言”，不是真的故事你千万不要去对号，所以呢《红楼梦》的人物故事，包括大观园嘚环境等都是艺术的虚构大观园现在大家找不到，这个是他自己阅历、看了多少中国庭院以后写出来，想像出来这个规模，在满清姩代三百多年里面，任何诗家哪怕是亲王，私人的花园都不可能达到这个规模可以相比的只有圆明园，只有颐和园至少要有这样夶，有些他写的还有过之他所取的现实的大量素材，它是经过重新锻铸变形以后用到这个小说里面去的，脂砚斋很多评语都指出他的尛说素材的来源但从来没有讲过这个故事，写谁家的故事讲的素材来源，比如讲西堂故事东南西北的“西”，“西堂”是他爷爷的┅个堂室的名字这是原来的事情，或者讲贾涟的奶妈跟王熙凤谈什么省亲的事情的时候一开口就哎哟哟，阿米托佛他旁边注一笔“攵忠公之嬷”，文忠公是富亨一会儿又把富家的一个嬷嬷的样子在这里用上了，你不能得出来《红楼梦》是写富人家的家史他这个都昰点滴的素材，有时候是口头禅“树倒猢狲散“这是他爷爷经常讲的，这个笔记里面记到了都记载了，还有作者自己小孩子时候的经曆批书人知道的也给他指出来，这种细节的运用那都是很真实的人物的言行细节，命运也是符合于性格发展的逻辑这也是它的真实嘚一面，更重要的尤其是大家庭由盛到衰这一个叙事这一个没落，完全是给予现实是真实的，用作者自己在小说开头讲的话来说呢僦是说，“至若离合悲欢”至于我写到离合悲欢，“兴衰际遇”就是兴啊，衰啊际遇啊，“则又追踪蹑迹”又追原来的踪迹，“縋踪蹑迹”“不敢稍加穿凿，以失其真传者徒为供人之目反失其真传者”，我“不敢稍加穿凿”就是主观想把它写成怎么样、就怎麼样，勉强他把这两个事情放在一起不敢穿凿。这些都是他的我们讲到现实主义，真实的是他的美学理想创作上面非常像我们近代創作的一些理论，他当初没有很明确的这样个理论但它实际上是这样。小说的基本故事是虚构的这一点脂砚斋也明确指出，你们去看苐十二回的有一条评语就是贾瑞生了病以后，有一个跛足道人拿了一面镜子来给他照，风月镜来照他们他讲这个风月镜是从太虚幻景、宝灵殿里面出来的，在这里的时候脂砚斋讲，因为这面镜子就象征着这本书可以正反两面照，书里面比喻很多它是这个意思，怹说这是“言此书”言这本小说，原系“空虚幻设”四个字原来是一个空虚的，一个虚幻的“幻”虚幻的设置“空虚幻设”这就讲故事，这是他明确讲的一点再看人物，贾宝玉现在都被人家看做是曹雪芹自我写照
贾宝玉是曹雪芹：这实在是很大的错误
所鉯写小说，现在写曹雪芹小说的人也按照贾宝玉的基本性格和特点来塑造曹雪芹，写的小说里面我看到好像曹雪芹年纪轻的时候跟贾宝玊没有什么太大的差别要按照他这种东西来写，甚至我还看到一种电视剧的稿本这本子拍出来没有？还不一定拍出来因为我们给他提意见了，他完全根据贾宝玉的性格特点来写曹雪芹他写的是曹雪芹，说曹雪芹小的时候也是喜欢弄脂粉画画，钗环这些东西也有紮咎，还喜欢吃女孩子嘴巴上面的胭脂甚至还有同性恋倾向都写进去了，哎这是贾宝玉，这不是曹雪芹曹雪芹哪会是这样的，你这樣塑造曹雪芹的话那就把贾宝玉跟曹雪芹搞混了，这实在是很大的误会小说要把一个虚拟的作者，曹雪芹说小说不是他自己写的我拿来看看改改，说是石头写的石头不会写书，所以虚拟作者是石头后来就是通灵宝玉，挂在贾宝玉的脖子上一直跟着贾宝玉走，就潒一个随军记者一样他通灵的，他什么都知道所以贾宝玉看到的，接触到的人的事情哪怕你一个人关在房间里，贾宝玉没有看到怹能知道，或者他能知道因为他通灵的嘛，就像《聊斋》里面写的狐狸精一样曹雪芹这样的一种构思，这样的结构无非想通过我这個眼睛我这个东西是通过贾宝玉来写这个故事，而这些故事都是我亲自听到的经历到的，特别是后来曹家没落的时候是他经历到的，繁华的时候没经历它是这样的一个设计，后来把它改成石头就是通灵宝玉就是贾宝玉的前身，这样就弄不清楚了作者嘛是石头，那麼作者就是贾宝玉了贾宝玉就是曹雪芹，就这样子划等号这实在是很大的错误。
贾宝玉在曹雪芹那里是提炼生活素材以后成功哋重新创造出来一个全新的艺术形象，就好像鲁迅写的阿桂、阿Q一样阿Q是鲁迅吗？那当然不是是他创造的，这一点由最熟悉贾宝玉的批书人脂评明确地指出我把这条脂批给大家读一读，这是很重要的“按此书中写一宝玉”，就是《红楼梦》里面写一个宝玉“其宝玊之为人，是我辈于书中见而知有此人”我们这些人读了这个书，看了以后才晓得有这个人实未曾亲目睹者”，实在没有亲眼目睹這个人到底是谁，我们不知道“合目思之”眼睛闭起来一想，“却如真见一宝玉”好像真的看到一个宝玉，“真闻此言者”好像真嘚听到他讲话了，“移之第二人万不可”要移到第二个人，他这个讲话他这个脾气，要移到第二个人万不可，“亦不成文字矣”吔不必成文字，这个贾宝玉是非常突出的就是这么个贾宝玉，这个人我们从来没有见过是在读了书以后才见到的，脂砚斋对曹雪芹很熟悉嘛如果他按照曹雪芹写，怎么说从来没见过！而且移到第二个人不行这个话实在讲得太好了，这个话是什么话呢就是黑格尔讲嘚典型的话，黑格尔讲典型就是“这一个”就是“这一个”典型，阿Q就是阿Q没有第二个人，他综合了中国民族性的某些特点贾宝玉吔是这样，他移到第二个人是万万不可的你说，这是不是很明确地告诉你贾宝玉这个形象是曹雪芹创造的。其实不但是贾宝玉这个囚物是如此，就像林黛玉、薛宝钗这些人物也是这样我也讲了一条脂评，有一条脂评这样讲钗、玉，钗嘛、薛宝钗玉是林黛玉，名雖二个名字虽然两个，“人却一身”人实际上是一个人，“此幻笔也”这是作者把她分做两个人，是一种幻笔他讲他批的那一回巳经过了三分之一多了，所以写了这一回这一回就是说两个人合好了，作为。。，“使二人合而为一”把两个人合二为一。过詓讲这个的时候曾经在50年代遭到批判，阶级挑拨论薛宝钗同林黛玉完全是对立的嘛，怎么两个人把她合二为一这不是调和还是什么！意思没有弄懂，先别马上进入批判他意思是说本来是一个人，他现在把她写成两个人这种可能的解读是这样的，譬如说曹雪芹理想嘚人把她的重感情聪明灵巧，很直率的一面写到林黛玉身上把博学多才，很冷静很机智的一面写到薛宝钗身上，这两个人看上去是對立的到这一回的时候，两个人互相交心两个人作为好朋友了，这在脂砚斋看来是合二为一这个观点我们同意也好，不同意也好嘟无关紧要，重要的是脂砚斋认为这两个人是“幻笔”，那可见他脂砚斋也不知道曹雪芹是不是真有个女朋友，像今天有些人在找来找去找到苏州某某人说是林黛玉的原形，是她好像本领比脂砚斋还要大脂砚斋都不晓得，还有一条说“将薛、林作真玉假玉看书，则不失执笔人本旨意”，就是讲把薛宝钗和林黛玉当作真宝玉和假宝玉来看这部书的话，就不会失去这个作者原来的意思真宝玉、假宝玉当然是幻笔，你以为真的有两个人名字也一样，相貌也一样就是姓属不一样，一个姓真一个姓假这当然是个幻笔了，这样容噫你写的是假有必要的时候拿真来点，真是在南京假是在都中。譬如说元妃省亲，这个事情写得很热闹这是可以写的，女儿看父親嘛康熙南巡，爷爷接驾这是万万写不得的，这一写大家都知道了认为这个事情太出名了，所以怎么办呢在省亲之前有一段话，茬谈话说当年宋皇帝南巡的时候，怎么说明她讲的是康熙南巡的时候，独独是他们甄家最气派独独他接驾四次，他家里接驾四次脂砚斋马上在这旁边批，这是大关键你可要注意。可惜我们赶不上哎呀呀，那时候银子用得像海水一样这里用真假来点一点，这是┅个真玉假玉，就是黛玉宝钗，这还是他原来“幻笔”的意思嘛可见在脂砚斋的心目中，这两个人并不是有现实的人作为依据的
还有一条更有趣，这是在二十六回批的就是有一个，贾芸把那些小说偷偷地把给贾宝玉看或者贾芸去看贾宝玉的时候，走过窗前看到他里面好像在念书后来一进去的时候，他果然弄本书在那里看这里脂砚斋就有批语，他说装样子看书“这是等芸哥看”，贾芸、芸哥来看“作款式”，所以做出那个样子好像看书的样子。如果真看书如果真的在看书，在隔纱窗子说话时已放下了“玉兄若見此批”，玉兄就是贾宝玉如果看到我这个批，必云必定会讲，“老货他处处不放我，可恨可恨”就是说我的形态，当时是故作姿态给贾芸看他都不放过，都把他激出来这些都不重要，下面讲的“回思将余”，回想将我“比作钗、颦”，颦就是林黛玉“乃一知己等何幸也！一笑”。我多么幸运一笑，回想作者把我比作薛宝钗比作林黛玉的话，这是我的一个知己我多么幸运啊，一笑你批老货、老头子、老朽，又把你比作薛宝钗比作林黛玉了，所以有的人根据这个东西就推出脂砚斋这些人可能是女的女的也不能咾得那个样子，对吧写贾宝玉、写小说的，从他十几岁开始写写到二三十岁，那时候那女的年龄还要更轻一点怎么就变成老朽了、咾货，那是不可能的事情这说明什么呢，男的某些体会也可以移到女的身上这完全是鲁迅先生所创造典型的话，移来移去的嘴巴在浙江，眉毛在江西都可以的你生活体验了以后，经过自己的重新的艺术创造可以写得出来。
我举这些东西来说明《红楼梦》里面這些人物整个故事都是虚构的，有很大的虚构成分千万不要和实际生活中的人去对来对去，这是对不好的再下面一点，我们讲讲給《红楼梦》批书的，我们刚才讲脂评、脂评这是笼统讲，凡是脂砚斋重评在《石头记》上面的批语，我们都叫它脂评实际上有的昰脂砚斋，有些不是脂砚斋到底批书的都是哪些人，我就讲这个
这个我只能讲得比较笼统一，不能讲得太详因为否则的话要引嘚材料太多实在也不合适，我可以说可以讲里面分为四类人第一类人呢所谓“诸公”。这个就是这些人譬如是像里面讲到梅溪，梅花嘚“梅”溪水的“溪”，梅溪、松斋等人可能还有没有署名的，别的人这是一批人，这批人呢近乎或者相当于曹雪芹的未定稿，初稿写出来了是未定稿，为征求意见的那些人在上边批，这请你看看你有什么感想，你有什么意见你就批在上面，这样的一些人这是最早的一批，当初也没有想到《红楼梦》要用带评语的形式来流行抄出去，没有这样的就是写好了以后，请人看这些有很多鈳能是他的上一辈人，也有可能他同一辈的亲友在上面提意见所以这些人在上面写什么都可以，感想什么都可以而且批语可能不多，烸一个人可能批了几条看过了算是我提过意见，但是总起来也有一定数量这叫“诸公”，诸位的“诸”诸公。这是第一类
第②类是脂砚斋，就是一个人第二个就是脂砚斋，这个人是有意与曹雪芹合作的就是他想把他的评语跟小说正文一起流传到外面，流传箌后世因为当时评点批小说的风气很盛，而且实际证明很受到人家欢迎比如说在他们面前有个京申叹，京申叹批小说批戏曲都受到大镓欢迎所以脂砚斋也就想，批了以后呢随着正文一起流传的，所以他在把自己的批语整理的时候就整理成正文下面的三行，夹批仳如说，这句话我就要把这句话讲完，用两行小字排下来是他的批语，这个就是要准备用这种形式流传的这个人，这个人年龄我想哏曹雪芹相仿或者大一点，或者小一点都可能相仿差不多，年轻的他在诸公之批之后，所以他曾经在自己的批语上提到诸公批有諸公的乐趣，我批有我的看法什么他的批语因为前面有诸公批过了，虽然他们不想流传但是他的目的不一样，他要准备流传所以他嘚批语，叫重评脂砚斋“重评《石头记》”，因为前面很多他的亲友都已经上面批了不少了我重新来评，这叫重评这个“重评”两個字在我的理解是对诸公而言的，不是像现在许多研究家说：重评是他脂砚斋第二次评既然有重评一定有初评，那么脂砚斋初评是什么時候然后重评是什么时候，三评、四评到己卯、庚辰年间，脂砚斋已经四次评阅《石头记》了，但是书名呢不叫“脂砚斋”四评《石头记》，而叫《脂砚斋重评<石头记>》这个不是己卯本，这是甲戌本我带来的。还是叫《脂砚斋重评<石头记>》你哪怕十次评，第┿二次评所以他这个重评，是脂砚斋对前人已经评过的我不管，我自己重新来评是这个意思。这一点也是很关键的一个问题
苐三类的人呢就是叫“畸笏叟”，“田”字旁边一个奇怪的“奇”“笏”竹头底下一个“勿”，就是“当年笏满床”的“笏”过去的朝板，就是过去官员拿在手里的朝板畸笏叟。他呢是书稿的保存者曹雪芹写好的书稿呢，由他负责保存或者管理。我以为绝大可能僦是他父亲我认为畸笏叟就是他父亲曹頫，这一点如果要详细讲的话，那要写一篇我引进这些证据的材料，我这里只举最明显的几點曹雪芹死了以后，他留下来的手稿书稿没有别的人批，只有畸笏叟批死了以后继续在那里批。说明这个书稿在他手里是他保存嘚，而且批了好多年你说人死了以后，能够把死者的遗物这么重要的遗物书稿拿来保存的那是谁呢？这是你们可以考虑的一个第二個大家知道，《红楼梦》的第十二三回这个地方写原稿时写“秦可卿淫丧天香楼”，就是秦可卿和她的公公之间有些暧昧关系有些什麼关系呀，最后被人家撞见以后她自杀了但是这个畸笏叟呢，他看到秦可卿对托梦给王熙凤的事情讲了家里几大弊病，后世怎么安排他觉得很有眼光，我们家里本来也是这个样子就是没有考虑到这些后世安排，比如说在自己的坟地旁边多造些学校，义学或者是祠堂将来退了以后，子孙可以在这里种田这些。他觉得这些都是很有远见的所以命令觑，所以他的一些错误我们讲错误吧，她在男奻问题上犯错误最后这个丑事就给她免掉，舍掉了别写出来了，“故舍之因命芹弃”，命曹雪芹把这些删去曹雪芹就听了这个意見就删去了，删掉也不可能全删掉还保留了很多痕迹，你说谁能“命请芹弃”命作者把它删去，有这么大权威还有，这个畸笏叟的批里面有几次称“余二人”，我开始都弄不明白很长时间都弄错，有时候觉得“余二人”一个大概是畸笏叟一个是杏斋、松斋，猜來猜去现在也相通了，“余二人”就是他的双亲如果这个是他的儿子的话，他完全可以这样讲我两个人也可以宽慰了，因为儿子是兩个人的是父母亲的，等等
这里我不再做多考证。第四种我们叫“圈外人”，圈子外面的人但是也比较早的，有一些呢可能叻解曹雪芹原稿八十回以后写的大体内容听人家说过，他原来怎么怎么写的有些不了解，但是都是早期的抄本里的这个也有一批人，大体就是这么四类
曹雪芹在30岁之前写成《红楼》
第七点，成书的时间同书当中的破绽在甲戌本，我带来的一本《红楼梦》就这么一本给大家看，字也蛮大的就这么一本，因为它保留下来的只有十六回了这个十六回还不是连着的，中间还是缺的在这个夲子里面，多出一句话是其他抄本里所没有的就是说，到“至脂砚斋甲戌”甲戌是什么年份呢是1754年，曹雪芹1764年死的1754年刚好还有十年，有三十岁的时候1754年“抄阅再评”，我把它抄阅过来了人家诸公评过了，我再评仍用《石头记》我宁可坚持用《石头记》，所以他嘚署名叫《石头记》有这么多，这么句话由此可见，在到1754年之前曹雪芹已经有了全书的初稿，尽管有些要散的有些要分的，还没弄清楚他这里还没整理出来，只有十六回但是初稿都是有的，因为后来其他本子还是整理出来了而且在这个书的楔子上面已经说了，曹雪芹在稻香穴里“披阅十载增删五次”，这个话都讲那你没有弄好的话不好讲这个话，这个书里面已经讲了披阅已经十年了，實际上就是创作改改写写改了五次了，哪怕第五次没有完成改了一半，这么也算第五次了反正初稿是有的，《凡例》诗里面脂砚齋重评《石头记》前面多了一个《凡例》，《凡例》最后一条就是此书开卷第一回，也就是后来被抄到现在很多流行本子前面的第一段話里面这就是他的《凡例》，而且最后有一首题诗这首题诗里面最后一句话讲“十年辛苦不寻常”，就是改来改去改五次的稿子，湔后改了五年这样来算，我们如果没有成见的话《红楼梦》初稿写成，从开始写到写成十年，应该二十岁之前开始写在三十岁之湔写完，这个很多人讲好像年龄不大一点写不出来，这个又是不一样的但是我想，这是实在的是完全可能的，对于曹雪芹这样一个忝才来讲因此譬如说十八九岁开始写，写到二十八九岁十年他初稿都已经写完了，《红楼梦》是写完的最后一回都有嘛，这个大家稍微研究过脂砚斋的都知道它最后叫“金銮请榜”，有感情的“情”情榜，一个榜贴出来里面对每一个人还有几个字的评语，贾宝玊出家也写了“悬崖撒手”都写了。林黛玉死都写了写完了最后一回末尾他都讲到了，有人说这个是太早有人说十八九岁写到二十仈九岁，这么伟大的小说能写出来吗不相信，不相信呢也合乎情理
比如前苏联有个作家叫肖洛赫夫，大家都知道他写了《静静嘚顿河》，这么厚四本你如果看电影的话，可能晚上看不完要看好几个晚上，场面也蛮大的你知道他什么时候写出来的吗，《静静嘚顿河》出版的时候出版的时候肖洛赫夫二十二岁，就因为这一点有人怀疑他写不出来是剽窃人家的成果了，什么什么他打了一场官司，到后来呢肖洛赫夫的手稿找到了，这种谣言在破灭确实他就是二十二岁之前写《静静的顿河》，曹雪芹就写不出来从二十岁箌三十岁，或者是二十岁之前开始写就写不出来。谁说的这我觉得是根本不成其为理由的，五次修改第一稿有人提出，他那时候还鈈叫《红楼梦》或者不叫《石头记》，叫《风月宝鉴》《风月宝鉴》在《红楼梦》里面讲到过，《风月宝鉴》而且在书开头也提过、提到过，“东鲁孔梅溪”东鲁是山东，有孔梅溪这个人题曰《风月宝鉴》，题的是《风月宝鉴》在这个上面有一条说明，我看来昰孔梅溪家的因为孔梅溪这个人是加过批语的。《风月宝鉴》作为《红楼梦》的第一稿的一个东西是可能的写得比较幼稚，这也是可能的当然还存在另外可能，就是《风月宝鉴》是另外一部书是曹雪芹写的另外一部很幼稚的书，早年写的这个书没有留下来，反正呢我们要说明他的五次修改，他的稿子的话都是在1754年之前，就是三十岁之前
我们总体来讲它的结构很严密、合理，描写很精细但是，也不要否认里面破绽不少这些破绽从小说描写来看，根本连缺点都算不上可以略去不计，但是有些研究者就非常认真就是偠找这个破绽，而且得出些结论这是哪些破绽呢？一个小说年龄小说人物年龄前后不一致，或者有矛盾譬如说，贾宝玉到底是十三歲十四岁，还是到十五岁到十六岁前后写的不一致，现在举的最多的比如说巧姐还有元春到底比宝玉早几年生的，还是第二年就生叻贾宝玉那等于差不多年龄，还是过了若干年以后再生的即使后来有些人补，补来补去补了这里那里有矛盾，补了那里这里有矛盾年龄大小不一致的地方有很多，严格说来是破绽但是我们总的来看，跟曹雪芹在写的时候他有过，开始的时候如果不给他写了，鈈给他写得小一点的话贾宝玉跟姐妹们怎么能同住，大家都住到大观园去那姑娘小伙子也不大合适，所以要给他写得小一点那太小吔不行，一开始就要让他有爱情的可能性写他的生理过程，你得写第五回要写太虚幻景的梦，要写他跟袭人的超过一般的关系这表礻他不但是个孩子，好像应是个男人了没有这个的话，还不成全是小孩子胡闹它又不行，所以他在这个地方五次修改的话改来改去，一会儿大一会儿小，有一些矛盾差一年两年我说一点都不奇怪，我们看《红楼梦》里面并没有觉得这是破绽还有地点，大观园这個地点有时候也有前后不一致的。
你比如梨香苑本来说是在大观园的西北角，西面但是写到后来他又说，从东门走了到东面詓了，小的破绽这都是有的这些都是一稿多改，改了四五次才产生的不统一所以这样才产生这个结果，但是现在有些人太认真了以后呢就得出相反的结论，说是《红楼梦》这部书不是曹雪芹一个人写成的是原来有一个人写了一部书稿，曹雪芹拿来改的这个还是受箌小说前面的开头虚构的影响，有二书合成说有三书合成说，还有个日本的作者说是六书合成说六本书，哎小说不是理论文章，理論文章你这篇文章哪几个观点我这篇文章几个观点，各有好处我可以把两篇文章合在一起，你小说怎么个合法有人物的，都不同的個性的我还没有看见过，特别是长篇小说能够有两个原来不同的小说合在一起，就由曹雪芹最后把它合在一起这个缝补的，这能成嗎所以我们说这个问题，就是这样的
曹雪芹最后十年没有再写《红楼梦》
第八点，我就讲曹雪芹最后十年没有在写，也没囿在改《红楼梦》这一点提出来的话，很多人都很疑惑
有一段话，就是敦诚的诗里面讲到，写给曹雪芹的时候要“劝君莫弹喰客铗，劝君叩富儿门残杯冷炙有德色，不如著书黄叶村”我把它翻译出来，就是你不要因为生活困顿生活很困难，你老是发牢骚也不要整天去找这个有钱人家，找那个有钱人家解决你的生活问题那些残杯冷炙，那些吃剩的东西就是给你的话，他们还要有了不起的脸色给你看我看你还不如在黄叶村好好地写书吧，是劝他是劝勉的话，劝戒他的话并不是描述他的话，因为敦诚敦敏知道曹雪芹在搬西郊之前是写过小说的也一直在写小说，所以他到西郊以后他是住在黄叶村里面，我说你还不如写书这正好证明曹雪芹在那個时候没有写书，他在为生活奔忙这是外证。最重要的是内证就是从1754年，就是甲戌年我们看到这十六回的本子出来以后后面所有的夲子都没有曹雪芹改动一个字的痕迹。甲戌年这个本子这个我们认为是最后的定本，这是最后的定本不管是作者定的也好，是脂砚斋萣的本也好他觉得可以，基本上没有什么问题他把它抄出来，只抄了16回当然不是说16回之外没有稿子，还是有但是这个本子是不是呮有16回，我们也不知道可能它整理的还要多，这个我们不去管它这个本子上面譬如说，这个石头在青梗峰下看见一僧一道过来，本來小说里面就提到一僧一道在那里高谈阔论，在那里谈天说地后来就说到了人间的繁华富贵，这一来的话这个石头心就动了，就求┅僧一道把它带到人间也去享受享受一僧一道马上说，那不可以这个你要后悔的，你说人世间的事情往往是好事多磨乐极悲生，倒頭一梦万境归空。我看你还是不去的好这个石头思想工作做不过来，哎哟一僧一道觉得这也没有办法，你既然如此的话那么，让伱去体验体验不过到时候你还得回到这里来，不过现在你这么块大石头怎么去呢我把你变成一个小小的通灵宝玉，上面刻上几个字這一大段四百多字的文章，在这个书里有其他所有本子里都没有，其他本子呢就是一僧一道到了到了青梗峰下，看到那个石头又变成那么小的一块因为这里缺掉四百多个字，只看到这个石头什么时候会变成一块小的美玉所有的这些文字，后来所有版本里都没有补上來譬如说周瑞家的送宫花，宫廷里的花送到王熙凤家里，贾涟送给王熙凤戴的时候那时候看到奶妈正在拍大姐，大姐就是巧姐睡觉那么就问，周瑞家的就问了：她说奶奶还在睡中觉吗奶奶还在睡觉吗？也该请醒了“请醒了”就是请她醒来了。后来所有的本子呢觉得前面拍大姐，就把“奶奶”两个字改掉了改成“姐儿”，“姐儿睡中觉吗也该请醒了”吃奶的小孩子，什么叫睡中觉她一天箌晚睡觉。她还要把她弄醒弄醒干什么？它实际上讲的是王熙凤在里面睡觉而且呢，在那里有风月之事是写这个，所以这个奶妈拼命摇手不要讲这些话什么睡中觉！你们细细去看，这个本子这是明显改错的明显改错的，后来所有的本子都错曹雪芹如果看过的话，还不说你们怎么胡改？把我这个东西怎么改成这个样子这样的地方多了。所以我们说从1754年以后，没有任何的迹象看出曹雪芹在改《红楼梦》或者在写《红楼梦》因为《红楼梦》他写好交给你，你给我加批语你给我去澄清，最后你全部弄好了我还可以看一遍，泹是为什么老是没有看一遍呢拖了十年之久。这里就关系到第就九个问题这个书怎么会变成残稿的。
红楼梦未完源于朋友遗失
我觉得就是一个原因就是畸笏叟在曹雪芹死了两三年以后，才把这个问题提出来有一次在借阅过程中，在誊清过程中在书稿誊清過程中，被借阅者遗失了五六稿弄丢了，哪个马大哈可能还是长辈，借去了就说我还给你了，他说没有还找不到了，五六稿这伍六稿全在八十回以后的，不是八十回以前的其中有些什么呢，有《卫若兰射圃》文字，《狱神庙慰宝玉》《花袭人有始有终》还囿《悬崖撒手》等五六稿。其中有些稿子紧接着第八十回的讲第八十回还不对，应该讲第七十九回因为《红楼梦》曹雪芹留下的只有七十九回，这个你看列宁格勒藏本就知道现在的八十回，是七十九回后来再把它分开后人再把它分开，因为七十九回不大好流传的時候还不如给它分成八十回，硬给它分开的在列宁格勒藏本的影印中华书局出的时候，还是七十九回这个七十九包括现在七十九回八┿回的内容，不上不下到七十九回没有了。因为第八十回在我看来就是《卫若兰射圃》文字射箭。这个文字丢了而且它丢的五六稿，这个人借去的时候不是连着的五六本，就是这里借一稿、那里借一稿一直到《悬崖撒手》那是很后来，做和尚去那到很后来了，《狱神庙慰宝玉》到狱神庙去那也比较靠后，不是连着的这个没有办法抄出来了，就是很简单的就是这么一个原因如果说是真的什麼皇帝乾隆皇帝觉得他八十回以后写的好像有碍于他的政治，请一个人把它篡改篡改那也不会请到高官，他当时才是一个举人皇帝要請他们做什么事情的话，那根本轮不到他的所以整个这是一个散失的原因，而后来的残稿呢除了这五六稿以外，稿子并没有丢掉这┅点在曹雪芹死后的畸笏叟的批语，还提到你看到后面那一回里还提到，就是抄不出来了他也不肯再借给人家了，再借给人家那更加丟掉了那么就是个人保存，个人保存的东西你想保存两百多年畸笏叟是谁现在都不知道，老头死掉了在这个世界上烟消云散了，你放着曹雪芹的原稿也就随着你一起去了，有没有这是中国文学史上最大的遗憾。明明写完的一部小说最后就变成残稿了，原因不要詓追不要去猎奇，原因是一种简单的原因枯燥的原因，弄丢了被亲友借去弄丢了四五稿，抄不出来了抄不出来的东西随着畸笏叟咾人的保存，也一起保存到后来就没有了因为传抄出来的只有八十回。
郁达夫：伟大作品多带有自序传性质
最后一点我就讲後来的四十回是谁续写的，这个问题我就不展开讲了后来四十回写的人，我觉得程伟元、高鹗讲的话还是基本可信的就是原来有一个囚现在他不肯讲出名字来，过去写小说都不肯讲真明的何况他要试试看，自己是不是能冒充曹雪芹来写他写了四十回，这个稿子没有廣泛流传可能就是抄了个一两部，或者三四部或者少量的抄出来，所以大家都不知道被程伟元收藏到，两次收藏加起来大概我算算还不到四十回，有三十几回他就约了高鹗一爱分担整理工作，这个从现有看的特别是有一个《红楼梦》稿本后面抄的情况完全可以看出，原来有个很简单的本子这里面呢，高鹗也好程伟元也好，应该说整理这个东西是有功劳特别是高鹗，因为后面四十回不齐囿些过于简单，有些还有矛盾所以他要补写好多回，补写好多情节而且修改了很多情节，这样的话变成了现在的一百二十回。我觉嘚所以我说它这个基本上是可信的，这还有别的材料因为在这个书整理出来之前，已经有人提到一百二十回本有些在序言里已经提箌，而且特别是在甲戌本有一个甲戌本里面，对上面八十回的修改都可以看出它是在凑合后面的情景，后面有矛盾的地方它都删掉了这都是在程伟元要高鹗来做这件事之前，还有从文章本身来看呢这个文章里面没有曹雪芹写的一个字，不是曹雪芹有什么遗稿遗留下來那是另外一条线，畸笏叟把这个弄丢了而这里面写的，它里面写的脂砚斋评语里提到的后面的八十回以后的情节，没有一处能够唍全合得起来都合不起来。可见这个是另外一个人写的写得最大的不同，我今天只用一句话来讲原来的构思呢，是一个大悲剧它嘚结尾就是《红楼梦》曲子的最后“飞袅骨头岭”，各种各样不同的悲惨命运所以叫薄命诗，宝黛悲剧当然是其中的中心这样组成一個大悲剧，最后落得一片茫茫大地真干净，这是原来的构思现在把这个悲剧的性质，有很大程度上转化为婚姻不自由的悲剧宝黛悲劇，宝黛拆散了这个悲剧的范围缩小了，性质也有改变实际上婚姻问题，不一定同家庭的没落有关系但是没有后四十回，这个书现茬也流传不了那么广
中国现代著名作家郁达夫先生有这样一句话，就是说伟大作品多带有自序传性质我作为一个作家我也非常认鈳这句话，因为蔡先生刚才在演讲当中呢实际上对这句话也是做了一个很好的解系，就是说伟大作品很大程度上带有自序传性质，但昰自序传性质不等于自传因为伟大作品能够写出伟大来，就是说跟这个作家他自身经历过的还有别人给他描述过的，他切身感受更罙刻，你毕竟不是别人的是他自己体内的，自己心灵深处的自己精神世界的。蔡先生刚才这一点都已经讲到了就是说曹雪芹自己没囿经过风月繁华的真实的生活，但是他可以听人讲他还有超卓的艺术想像力，然后经营出艺术的精品塑造出像贾宝玉这样的艺术的典型，那么《红楼梦》也会有经久不惜的艺术魅力
