中国历史上出现过一些重要的时刻，比如秦始皇统一六国，比如汉武帝打通丝绸之路，又比如隋文帝开创科举先河&&，这些都是中国发展的关键时刻，纵观中国的历史发展，有一个朝代非常特殊，那就是宋朝，为什么说宋朝是一个特殊的朝代？在很多公开的历史著作中，他们所描述的，宋朝是一个&积贫积弱的王朝，是冗官、冗兵、冗费的、几乎是破败不堪的封建王朝，其实是对宋朝的一种误解，实际上宋朝绝非跟他们描述的如此不堪，历史上真正的宋朝可以说是中国历史上综合国力最强盛的王朝。简单举个例子，宋朝当年的GDP占全世界的60?可能这样形容，没有太多具体的概念。根据一些文献记载，当时一些大官都在批判宋朝的一些奢侈之风，本是一些达官显贵独有的待遇。当时就连一个车夫都会穿上绸缎去上工，西方有位学者曾打趣的描述道，当时宋朝一个城卫兵的生活水平，比西方的一个国王待遇还要好。足以见得当时的百姓生活水平，和宋朝的整体经济水平是相当小康了。有人说唐朝李世民开创了贞观之治，国力要比宋朝强大很多倍。真实的唐朝，在取代了隋朝100年后，才恢复超越了隋朝鼎盛时期的水平，唐朝主要强强在军事和外交能力上，经济和生产力水平上，宋朝比唐朝强大很多倍。特别是在经济科学发展上面整体都比唐朝强。唐朝最鼎盛的时候，全国人口将近5000万左右，这是唐朝取代隋朝以后发展了100年才恢复的结果，而宋朝最鼎盛的时候，人口都破亿了，唐朝最鼎盛的时候，上10万人口的大城市，总共有17座，反观宋朝，上10万人口的大城市，高达52座，从这也可以反映出宋朝的经济水平很强大。宋朝的文化和科技水平发达程度都是举世瞩目的，那些文人骚客的浪漫诗词，历经七八百年，还被世人一一赞颂，如果宋朝是个连饭都吃不饱的王朝，那些文人骚客怎么可能写出如此惊心动魄的浪漫诗词。科技发展水平更是不言而喻，中国的四大发明有三大发明都是在宋朝完成的，如火药，指南针，印刷术，并且宋朝是中国科技发展最关键的改革期，应用普及期和向外传播期都是发生在宋朝。要知道宋朝鼎盛时期，欧洲还处于黑暗的中世纪，我们如今认为高端大气的欧洲，那个时候跟野蛮人无异。当时的中国人乘着巨船或坐着骆驼到现在听起来是发达国家的地方，恩赐给他们中国的文化商品，开发他们的智力，令他们真的叹为观止，但为什么经济，生产力水平如此强大的宋朝，会被后世误解成一个弱不禁风的朝代呢？主要是外来文明的入侵，如金，辽，蒙古，宋朝是一个典型被外来文明入侵彻底摧毁文明的朝代，当时的蒙古人对待汉人，比日本人还恐怖可怕，凡是蒙古人攻下的城池屠城是不可避免的。据统计公元1122年，全国总人口9934万人，到了元初公元1274年，人口，仅仅剩下887万人，九成的人都被屠杀，真正的差点亡国灭族了。&天子守国门,君王死社稷&，来形容南宋的最后时刻最恰当不过，哪怕当时宋朝失去了半壁江山，南宋还举全国之力进行抵抗，公元1279年，宋元在崖山决以死战，年仅八岁的南宋末代皇帝宋怀宗赵m和10万军民投海殉国，宋朝亡。
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重生宋末之山河动
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重生宋末之山河动小说介绍：
有的人失足摔断腿，有的人失足进了牢房，还有的人失足发了财。赵兵的失足偏偏与众不同，他穿越到了宋朝，成了一位皇子，皇帝的备胎。但他却没有赶上繁华富裕，可以醉生梦死的好时光，此刻蒙古人的铁蹄已经踏遍欧亚，大宋已经名存实亡。乱世求生，他身不由己的卷入朝廷的纷争，投身于充满悲怆的卫国之战中，搅动山河，改天换地……&&&&&/p&
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还搭上一个大汗-==kds官方iPhone客户端==-
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能阻挡蒙古人的铁蹄的只有蒙古大汗和天气。
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关键还要看丘处机。。。
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沉默的距离
没有重力投石器 如何破襄阳？
蒙古军队则从波斯人那里学来回回炮，因在攻打襄阳与樊城时一战出名，所以又称襄阳炮。用绞盘升起重物，靠重物下坠的势能把杠杆另一头的炮弹射出。其平衡重锤重量通常在4到10吨左右，以致整个投石机形体庞大。 《元史·阿里海牙传》载：“会有西域人亦思马因献新炮法，因以其人来军中。”“机发，声震天地，所击无不摧陷，入地七尺”。
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蒙古部队强在机动力和持续作战能力，每人几匹马拉着，前面部队在打，后面部队在吃肉喝酒，然后换班打，金国就是被这么完虐的。宋国的部队攻击能力差，但是毕竟监制比较完善、先进，防守能力还是很强的，守城宋军绝对比辽、金、西夏这种蛮族厉害，但是攻击力就菜了=。=
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低调的狂人
在看马克菠萝吧 绝对好片 大家都要看
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宋 输在没马
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胆小怕打,给你再多马也不行,人没血性了
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冷兵器时代，农耕民族打不过游牧民族
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宋 输在没马 引用自6楼:这位是真懂
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冷兵器时代，农耕民族打不过游牧民族引用自8楼:被你一句话抹杀了啊，游牧民族只能强大一时，中原地区处于大一统时期的时候哪个游牧民族敢来？
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宋虽然文弱，但防御战的水准在中国古代甚至世界范围内都是顶尖的，特别是陕西、川渝以及襄阳组成的城堡防御群让蒙古人头痛不已，钓鱼城让大汗蒙哥丧命在此后，一直自给自足的独守孤城，甚至在宋灭亡十几年后才知道此事献城投降。
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南北宋这种重商轻兵的国家，当年要是也和现在一样能出钱找美国爸爸来看门就好了。
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冷兵器时代 易守难攻而已 更何况蒙古骑兵，最弱项就是攻城
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引用: 冷兵器时代，农耕民族打不过游牧民族引用自8楼:汉朝是怎么把匈奴赶跑的？宋从太祖开始就想收复燕云16州 一直没成 就是没马闹?的
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宋朝根本不弱，对付马，其实火攻是最好的，可惜三国的诸葛亮死的太早，如果由他做火攻参谋，元军可破。当时以宋朝的技术和财力是支持的起大量的火工器材的。动物看到火都是怕的，所以用火攻是唯一解决没有战马的弱点和减少骑兵的冲击力的。长弓加上火箭，是唯一可以对付骑兵的方法。
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引用: 宋朝根本不弱，对付马，其实火攻是最好的，可惜三国的诸葛亮死的太早，如果由他做火攻参谋，元军可破。当时以宋朝的技术和财力是支持的起大量的火工器材的。动物看到火都是怕的，所以用火攻是唯一解决没有战马的弱点和减少骑兵的冲击力的。长弓加上火箭，是唯一可以对付骑兵的方法。引用自15楼:KCK，蒙古骑兵从来不和敌人对攻打不过就迂回。所以蒙古拿南宋没办法，马上不了城，但是马能躲开火。直到蒙古收编了金和宋的步兵开始有攻城武器才拿下南宋。
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引用: 宋朝根本不弱，对付马，其实火攻是最好的，可惜三国的诸葛亮死的太早，如果由他做火攻参谋，元军可破。当时以宋朝的技术和财力是支持的起大量的火工器材的。动物看到火都是怕的，所以用火攻是唯一解决没有战马的弱点和减少骑兵的冲击力的。长弓加上火箭，是唯一可以对付骑兵的方法。引用自15楼:KCK，蒙古骑兵从来不和敌人对攻打不过就迂回。所以蒙古拿南宋没办法，马上不了城，但是马能躲开火。直到蒙古收编了金和宋的步兵开始有攻城武器才拿下南宋。引用自16楼:当年蒙古就是用大迂回战术从四川和湖北由西向东进攻南宋，没想到宋在西部的防御非常完备，倒不如直插江南会省力很多。
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大屁股我要
为啥汉武帝就能打的过？-==kds官方iPhone客户端==-
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为啥汉武帝就能打的过？-==kds官方iPhone客户端==-引用自18楼:因为晋以前的骑兵=骑在马上的步兵，北方游牧民族的骑兵只能做小规模的突击和迂回，并且当时没有马镫，骑射不发达所以做不到蒙古骑兵这种大迂回大包抄战术。
来自宽带山官方安卓客户端 作者：（南书房主人） 宋朝：耻辱还是辉煌？《下》 让我们文章探讨的话题先从一首极富文采，写尽风流的词作说起！ 望海潮——柳永 东南形胜，三吴都会，钱塘自古繁华。烟柳画桥，风帘翠幕，参差十万人家。云树绕堤沙。怒涛卷霜雪，天堑无涯。市列珠玑，户盈罗绮，竞豪奢。 重湖叠巘清嘉。有三秋桂子，十里荷花。羌管弄晴，菱歌泛夜，嬉嬉钓叟莲娃。千骑拥高牙。乘醉听萧鼓，吟赏烟霞。异日图将好景，归去凤池夸。 据说金主完颜亮读罢柳永的《望海潮》一词，特别艳羡南朝的花花世界，“遂起投鞭渡江、立马吴山之志”，隔年以六十万大军南下攻宋。（罗大经《鹤林玉露》卷一） 宋朝，一个在经济、文化、科技成就上，极其耀眼的朝代，为什么总是被来自北方的与其相比极其落后的少数民族欺负乃至灭亡呢？在我们的常识里，应该有这样一个观念，那就是——先进的总是战胜落后的！历史总是被先进生产力的代表所推动，不断向前发展。但是，事实上中国宋朝的历史似乎违背了这一常识。 两宋时代，契丹人、女真人、蒙古人这些北方少数民族先后崛起，逐一登上历史舞台！他们都是宋朝人的劲敌，而且往往先是相互角力厮杀，像是遵循“优胜劣汰，适者生存”的丛林法则一样，战败者，或臣服，或远遁；胜出者随即再把征伐的目标锁向宋朝。对于宋朝人来说，这些从森林或草原呼啸而来的北方民族，一个比一个凶悍，简直成了挥之不去的噩梦！每每看到这些马背上的民族铁蹄震天，兵临城下，宋朝人总是无力抵挡。失败一个接着一个，从“澶（chán）渊之盟”到“靖康之耻”，再到“绍兴和议”，最后至崖山之战，宋室覆亡！ 宋朝的最后一幕，尤其悲壮：据史料记载，公元1279年2月，南宋残军与元军在新会崖门海域（今属江门市）展开了一场历时20多天的大海战，双方投入兵力50余万，动用战船2千余艘，最终宋军战败，10万军民投海自杀，真是到了“战之若不能胜，唯有有死不辱”的绝境。也许你会骂宋朝被金人囚于五国城的徽钦二帝没有骨气，但看到这里，相信你绝不会再骂壮烈殉国的10万军民没骨气！ 崖山的惨痛结局，让当时宋朝的遗民们痛哭流涕，对天哀叹：中华数千年传承下来的衣冠、文脉、道统从此断绝了！但也有有识之士逃至深山，伺机东山再起；也有英雄豪杰藏匿民间，秘密结社，反抗当时他们视为异族的星火一刻也没有熄灭。 为了镇压宋朝遗民的反抗，元朝统治者制订了“民族分化、等级压迫”政策，将最不安分的宋朝遗民定为最低等的“南人”，让居于其上的“蒙古人”、“色目人”和他们认为归附的“汉人”，对其进行残酷地压制、监控，试图让其永世不得翻身！但是既便如此，仅仅过了89年，在元朝统治者征集民夫为黄河修河堤时，还是爆发了韩山童、刘福通领导的红巾军起义。 据史料记载：元末，林儿父山童鼓妖言，谓“天下当大乱，弥勒佛下生”。河南、江、淮间愚民多信之。颍州人刘福通与其党杜遵道、罗文素、盛文郁等复言“山童，宋徽宗八世孙，当主中国”。乃杀白马黑牛，誓告天地，谋起兵，以红巾为号。至正十一年五月，事觉，福通等遽入颍州反，而山童为吏所捕诛。其妻杨氏，子韩林儿逃武安（今河北武安）。后刘福通再次起义，立韩林儿（韩山童之子）为帝，称小明王，以亳州（今安徽亳州）为都，建国号大宋，年号龙凤。由此可见，赵宋王朝在民间的影响力和号召力实在巨大！ 让我们再回到正题，我们不禁要再次发问：先进的民族怎么会被与其相比极其落后的少数民族欺负乃至灭亡呢？ 其实，宋被辽、金欺负，后亡于蒙古的原因说起来也很简单：在热兵器时代没有真正到来之前，文明人是打不过野蛮人的！因为冷兵器时代，两军对阵，主要靠的是以勇力取胜！ 而宋朝开国君臣总结自唐末以来，天下纷扰数百年不得安宁的历史教训，为了彻底避免藩镇割据和武将篡位的局面，为了放心达到国家久安和帝业永固的目的，定下了“弱枝强干，崇文抑武”的国策，军事上执行的是文官指挥武官的体制。但是矫枉过正。虽终其一朝确实基本没出现过前朝武人干政的情况，但对外军事用兵却是屡屡失败，难得一胜！这是宋朝开国君臣没有料到的！ 试想：文官乃读书人出身。一般情况下，读书人十年寒窗，费尽心力，势必读得文质彬彬，弱不禁风。这样的人，一上战场，脚软手颤。若是亲眼看到两军厮杀，血肉横飞的场面，多半会吓得魂飞魄散，抱头鼠窜。哪里还能指挥打得了仗！所以，文官领军，除非是岳飞、于谦这样文武双全的人物，否则，让纯粹读圣贤书的一介书生来指挥打仗，哪有不失败的！ 由于宋朝立国实行的是文官政治，宋朝的统治者一直奉行防守型国防政策，故而主要精力放在对内搞活经济，发展文化事业上，对外几乎没有开疆扩土，驱逐四夷的雄心壮志。因此，在社会稳定、经济发达的宋朝，社会的精英人士要么选择读书致仕，要么选择经商设坊，尚武精神日益淡薄，武人地位低下，有所谓“好铁不打钉，好男不当兵”之说。所以，宋朝的军队，特别是北宋的军队，给人的感觉不是为了保家卫国组建的，而是为了收容社会闲散人员，减少破坏社会稳定的因素组建的。故，战斗力就更低了！ 在这种情况下，对付来自北面白山黑水和大漠草原的尚处于游牧部落时代的尚武之人，宋朝人，哪里打得过呢！换作我，我也打不过！但是如果有枪，即使是手无缚鸡之力，我也能打死一个骑马舞刀而来的壮汉。后来的历史不也证明了这一点么！成吉思汗的孙子拔都元帅凭借快马弯刀一直打到欧洲的多瑙河流域，当时的欧洲人想尽了办法也不是敌手，只好惊呼“黄祸”来了，四散奔逃，躲进深山。但是600年后，当欧洲人凭借其工业革命的成就，装备热兵器，泛海而来，马背民族就再也不是对手了！ 1860年，僧格林沁曾率蒙古精骑想靠快马弯刀在八里桥阻击英法联军，保卫京师。结果，一照面就被英法军队用新式快抢打得人仰马翻，不费吹灰之力！此后，僧格林沁几乎失掉了与洋人对阵的勇气。 满人原本和蒙古人都是马背民族，看到这个失败，终于知道马背称雄的时代已经一去不复返了。——与洋人对阵，不但1840年海上打不赢，而且在陆上，老祖宗传下来的快马弯刀也不是对手。这种一输到底的恐惧，深深地震撼了清朝统治者的内心。为了维护统治，不得已只有采取“不激怒洋人”的苟安退让政策——“量中华之物力，结舆国之欢心”！于是，不平等条约一个接一个，签到手软。但从此，国威大损，民心离乱。1912年，清帝逊位。 我们再把历史的镜头转向明朝末期的“宁远大捷”——宁远之战是明朝自有辽事以来，明军对后金军的第一个大胜仗，明人称之为“宁远大捷”。但是，宁远战前，形势对袁崇焕极为不利。袁崇焕是在后金兵锋强盛、宁远孤城无援的态势下，取得“宁远大捷”的。当时，后金军大兵压境，明军主力部队撤入山海关内。袁崇焕前有劲敌，后无援军，独守宁远孤城。但是袁崇焕凭着自己的指挥才能、坚强意志和西洋大炮，打败了努尔哈赤组建的八旗精锐，并将其击伤，导致其病痛郁郁而终！ 后来人总结：宁远之战，明朝之所以大捷，后金之所以大败，其原因诸多方面而又错综复杂。但均认为西洋大炮是袁崇焕获胜与努尔哈赤失败的一个基本因素。 由此可见，假设宋朝人要是也拥有明朝袁崇焕使用的西洋大炮，他契丹人、女真人、蒙古人哪里敢来逞凶！即使失去了燕云十六州的地理屏障，也不可惧——“凭坚城，用大炮！”只要这些野蛮人敢来，就在城头，居高临下，发射炮弹，还打不死他们？也假设明朝袁崇焕的部队要是也能拥有英法联军使用的新式火器，早灭了后金，收复辽东了。再说，明亡实亡于内乱——流民起义和朝廷倾轧。真要打，只要选将用人得当，一个袁崇焕就把他努尔哈赤挡住了。 当然，历史是不能这样假设的！我们要思考的是：同一时代，为什么欧洲人能造出新式武器，而我们却还拿着大刀长矛。也许，当时的英法联军第一时间看我们国家的正规武装部队就是这个样子，他们的战士可能会以为是那是一群曾在非洲、澳洲遇到过的落后土著部落组成的军队。堂堂华夏，沦落至斯，耻辱啊！ 宋朝的历史给我们的教训是：一个国家，不能穷兵黩武，但也不能轻视武备。如果武威不盛，即使经济再发达，也只不过成为四方强盗觊觎的对象罢了。只要强盗们觉得缺钱花了，就随时组织军队过来敲诈、勒索一下。结果，国家除了用金钱、女子、布帛来满足强盗们的贪欲外，别无他法！宋朝人就这样窝窝囊囊，心里极度自豪，又极度自卑，不能真正直起腰杆做人！以至于我们后人看宋朝人：虽然有财富，有文化，有品味，但耻其历史上留下的千载难洗的“软骨头”恶名！这就像一个男人，即使再有钱，如果没有能力保护家小，他就不是一个真男人！ 对于宋人的失败，我们要客观分析原因，像今天的我们总是津津乐道于雄汉盛唐的豪情，而耻于谈论两宋覆亡的悲歌，真是站着说话不腰疼！这对宋朝人来说，是不公平的！不信换了你，你试试！ 下面是通过相关史料对以上理论的又一证明： 拔都 拔都（1207年～1255年） 成吉思汗长子术赤的次子，钦察汗国的创建者。1227年术赤去世，拔都受诸兄弟推戴，继承父位，统领术赤兀鲁思。分所部军民为二，以一半属兄斡儿答，使领有兀鲁思东境，号为左翼；自领另一半，为右翼。1229年，率术赤系诸王赴怯绿连河（今克鲁伦河）大斡耳朵参加忽里台，推举窝阔台为新任蒙古帝国大汗。 术赤曾奉命攻取钦察等北方诸国，但他在世时，势力只达到钦察草原东部的押亦河（今苏联乌拉尔河）。 1235年，窝阔台召集忽里台大会，决定由各系宗王居长者统兵远征钦察、斡罗思、孛烈儿（波兰）、马札儿（匈牙利）以及这一方面所有未服之国。出征诸王有：以拔都为首的术赤诸子，窝阔台长子贵由及其弟合丹，拖雷长子蒙哥及其弟拨绰，察合台长孙不里、子拜答儿，成吉思汗庶子阔列坚等。以拔都为诸王之长，统率全军，以大将速不台为先锋，并命万户以下各级那颜皆遣长子从征。 1236年秋，拔都与诸王、诸将之军会师于不里阿耳边境，征服押亦河以北的巴只吉惕部落，并遣速不台率军进取不里阿耳等国。不里阿耳失降，后又整军备守，拔都怒，命速不台再攻，屠其都城（在今卡玛河与伏尔加河会流点南）。 拔都命蒙哥率左翼军攻钦察、阿速，1237年春初，擒杀也的里河（今苏联的伏尔加河）下游的钦察部首领八赤蛮。随后，拔都率诸王军征服莫尔多瓦国。秋，拔都召集诸王大会，定议进兵斡罗思。冬，攻陷也烈赞（今苏联粱赞附近）。 1238年初，攻陷莫斯科，屠其城。遂进围弗拉基米尔，猛攻五日，城破。同时分兵攻取旁近诸城。弗拉基米尔大公尤里符谢沃洛多维奇退守昔赤河，孤立无援被歼。拔都军继续抄掠诺伏哥罗德、斯摩棱斯克、契尔尼果夫诸国，然后回驻也的里河下游。秋，蒙古诸王分兵攻取太和岭（今高加索山）、黑海以北钦察、阿速各部以及斡罗思诸国。 1239年冬，贵由、蒙哥之军攻陷阿速国都蔑怯思城，分遣一军取铁门关（今苏联俄罗斯杰尔宾特西）。 1240年，拔都与贵由、不里发生争执，恰遇窝阔台大汗患病，召贵由、蒙哥等回蒙古（大蒙古国本土），留拔都继续征进。秋，拔都自统大军攻克克乞瓦（今乌克兰首都基辅），又取伽里赤。至此，斡罗思诸国大部分被征服。 1241年，拔都分军为两路继续西征。一路由诸王拜答儿、大将孛栾台率领，攻入孛烈儿，于里格尼茨击溃孛烈儿、捏迷思（德意志）联军，即转兵南下与拔都会合；另一路由拔都兄弟和速不台统率，攻入马札儿，于.宁河（今匈牙利东部索约河）畔击溃其王“怯怜”（匈牙利语“国王”）之军，遂进渡秃纳河（多瑙河），攻掠马茶（今匈牙利布达佩斯）等城。1242年冬，窝阔台死讯传到军中，拔都率师东返，次年春，抵也的里河大营（参见第1431页蒙古西征图）。 这时，大蒙古国汗位空缺，由皇后乃马真氏摄政，召诸王来会，议立新汗。拔都与贵由不和，闻将立贵由，便托辞风疾，中道返回大营，只遣兄弟赴会。拔都是长支宗王的首领，由于他缺席，选汗大会推迟了三年。贵由即位后，谋发兵攻拔都。1248年初，伪称往叶密立养病，率护卫军西行。拖雷妻唆鲁禾帖尼得知贵由意图，密遣急使驰告拔都，拔都即整军东来迎敌。三月，贵由暴死于横相乙儿之地（今新疆青河东南），其妻斡兀立海迷失摄政。拔都遂以长兄身份召集诸王至其驻地阿刺脱忽刺兀（在术赤兀鲁思东境），商议选立新汗。蒙哥兄弟应召赴会，察合台、窝阔台两系诸王以大会应在蒙古本土举行为理由拒不与会，只派代表参加。术赤、拖雷两系诸王单方面举行大会，由拔都倡议，推举蒙哥为大怯，并决定来年在怯绿连河大斡耳朵重新召集大会，拥戴蒙哥正式登基。拔都遣其弟别儿哥等率领大军扈从蒙哥东还。1251年，蒙哥即位，从此大蒙古帝国汗位由窝阔台系转入拖雷系，拔都也因拥立有功，取得更大权力。 根据成吉思汗生前的分封范围，钦察草原、不里阿耳及阿速被征服后，即并入术赤兀鲁思，于是拔都在也的里河下游建萨莱城（今苏联的阿斯特拉罕地区附近），作为国都。斡罗思诸城邑名义上应为黄金家族的共有财产，由大汗管辖。因此，在贵由、蒙哥时代，大汗政府均曾派官检括斡罗思户口。1257年，蒙哥还任命驸马刺真之子乞■为达鲁花赤，镇守斡罗思。但因为距离太遥远，斡罗思地实际上受拔都统治。他以归附蒙古的斡罗思贵族担任各公国长官，并从中选任一人为全斡罗思大公，仍各置达鲁花赤监督。拥立蒙哥以后，拔都凭势将塔刺思及河中地区置于自己的控制之下，蒙哥又将谷儿只（格鲁吉亚）授与拔都亲弟别儿哥为分地。术赤兀鲁思成为大蒙古国中领土最大的宗藩之国，其境域东起也儿的石河（今额尔齐斯河），西包斡罗思诸公国。斡罗思人称拔都大营为“金帐”，穆斯林史家因拔都家族立国于钦察草原，称之为钦察兀鲁思，“金帐汗国”、“钦察汗国”之名即出于此。拔都对部下将卒颇宽厚，不吝赏赐，蒙古人称他为“赛因汗”（Sayinqan，意为好汗）。 参考书目 《元史》卷3《宪宗本纪》，卷121《速不台传》，中华书局，北京，1976年。 同样是蒙古民族的后代，谁能想到500年后，曾经俄罗斯斯拉夫人的统治者，居然成了昔日属民的看管对象；曾经纵马弯弓、所向无敌的蒙古精骑居然成了俄罗斯争霸的雇佣军；曾经不可一世的蒙古大汗，居然连自己的世子都要送到俄罗斯宫廷作人质！ 渥巴锡汗 渥巴锡汗（）土尔扈特汗。1761年一月，袭父职为本部汗。1768年－1769年，奉俄国政府之命，率领二万士兵赴高加索参加俄国与土耳其的战争。在他统治时期，俄国政府采取限制卡尔梅克汗的权力的措施。汗属下的札尔忽赤（断事官）、宰相都由俄国政府任命，汗不能单独决定军政大事、不能断案。 1755年，清朝征服准噶尔后，车凌太师率领一万户卫拉特逃至伏尔加河。车凌太师劝他"东归收复被占领的土地"。于是他召集僧俗首领协商，决定东归。 1770年一月，带领三万三千户十六万余人从伏尔加河东岸出发，经过一年多的时间历尽艰辛，于1771年春来到伊犁附近的塔麻干地方。中途遭到俄军的追击、哈萨克的抢夺，又有传染病流行，人畜损失三分之一。他与诸那颜商议，不能武力夺取准噶尔，只能做大清皇帝的属民。 同年秋，赴热河承德觐见乾隆皇帝。乾隆皇帝赐给他"绰力克图汗"号，将东归的土尔扈特人安置在阿尔泰山、天山南路，设乌讷恩苏珠克图盟。该盟分东、西、南、北路，各设盟长。渥巴锡保留汗号，授札萨克，领南路，汗号及盟长职务世袭。游牧地在珠勒都斯河流域。
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楼主历史是小学老师教的吧，漏洞百出。 1）在工业文明没有兴起的时代，先进文明总是被落后文明战胜的。 这不仅是宋朝的特例，而是世界历史规律。古埃及、古巴比伦、古印度、古罗马莫不如此！原因很简单，落后文明生产力落后、但全民皆兵、异常骁勇。落后民族的战争成本极低，打赢了，可以得到先进文明的土地、财富、人口等等。打输了，不过是死点人。就算战争不死人，由于生产力落后导致的饥荒，还是要死人。 2）中国古代有句格言，叫做，胡努无百年之运。这也是世界历史规律。落后民族由于生产和文化的落后，即使征服了先进文明，大都被先进文明的文化所融合。所有坚持不融合的，基本上还是被打退或者消灭。辽、金虽是少数民族建立，建立王朝不久就被汉化，两者都以中原正朔自居。比如，你提的完颜亮，早已汉化，那个时候绝大部分女真贵族连女真语都不会说，朝中任用的基本也都是汉族官员。满清入关后不到一百年，其实也早已汉化。末代皇帝溥仪，连满语都不会说。剃发留辫和满服，更多是满族人的民族自保之策。蒙古是中国历史上唯一没有接受汉化的民族，所以不到百年就迅速灭亡。 3）宋朝是中国历史的一个转折点。南北宋、辽、金都是相互交融、开放进取的。但是也是宋朝，开始自我束缚。程朱理学提倡的“存天理、灭人性”，压抑人性的发挥，导致思想开始守旧、君主专制加强。也就是宋朝开始，女人开始裹小脚。到了明朝，中国已经变成了一个闭关守旧的国家。闭关锁国是明朝开始，而不是清朝；思想压制，也是明朝开始，而不是清朝。清承明制，继续思想压制和闭关锁国。明朝的守旧思想正是起源于宋朝后期的萌芽。 4）蒙古虽然是异族统治，但开启了一个新时代。正是因为蒙古铁骑，使得整个世界的不同文明不再各自封闭，得以相互交流。可以说，蒙古用野蛮暴力的方法推动了历史发展，让各个文明有机会开眼看世界。欧洲的复兴正是起源于蒙古铁骑的推动。而中国，由于蒙古的民族压迫、汉文化的优秀和自负，造成虽然蒙古人打通了世界，但汉人不肯开眼看世界，仍然延续原有的轨迹。 5）中华传统文化的没落是一种历史必然，不是某个人某段历史事件可以改变的。中华传统文化是建立在农耕文明的基础之上，重农抑商到了明清两代发展到了极致，无法再前进一步。现代社会的基石是科学和民主，五千年中华文化中就没有这两个基因。所以就算没有满清，要么我们到现在为止依然四书五经，要么被西方文明打破封闭。
宋朝时的中国应该属于辉煌的一个阶段吧，那个时候中国的天文地理医药数学都算得上领先世界水平的吧，可当时的西方文明似乎还在迷信教皇和红衣大主教呢
相对于制度以及民生，两宋确实辉煌！宋词可以感受到。 但是军事上，耻辱是有些。靖康难，崖山之后无中国。也许在理吧。
个人喜欢柳三变！虽潦倒落魄，仍超然洒脱。 疯癫人疯癫世，有花有酒何必慕神仙！呵呵
@走过一路风景 2楼
21:40:28 宋朝时的中国应该属于辉煌的一个阶段吧，那个时候中国的天文地理医药数学都算得上领先世界水平的吧，可当时的西方文明似乎还在迷信教皇和红衣大主教呢 ----------------------------- 宗教不是迷信，而是信仰。现代的大学就从中世纪的修道院逐渐发展而来。大学毕业典礼的学士服和学士帽，就是中世纪的教士服演化而来。 中国的天文、地理、数学从来就没有领先过世界。现代数学是从希腊、阿拉伯人延承下来。唯一称道的是医学确实领先过。但是到现代科学发展起来时，医学也全面落后。原因很简单，中国五千年从来就没有重视过科学，发展的是技术，目前为止也是一样。 科学和技术是两回事。科学是指发现自然世界的一些规则，并对所发现规则进行总结和验证的一套流程和试验方法、思想。现代科学是起源于自然哲学。中国从来就没发展国自然哲学，怎么就发展了科学？所谓四大发明、圆周率、地动仪、赵州桥这些都是属于技术范畴。只能说中国古代某些技术领先于世界，不能说科学领先。
@走过一路风景
21:40:28 宋朝时的中国应该属于辉煌的一个阶段吧，那个时候中国的天文地理医药数学都算得上领先世界水平的吧，可当时的西方文明似乎还在迷信教皇和红衣大主教呢 ----------------------------- @李白水 5楼
09:21:01 宗教不是迷信，而是信仰。现代的大学就从中世纪的修道院逐渐发展而来。大学毕业典礼的学士服和学士帽，就是中世纪的教士服演化而来。 中国的天文、地理、数学从来就没有领先过世界。现代数学是从希腊、阿拉伯人延承下来。唯一称道的是医学确实领先过。但是到现代科学发展起来时，医学也全面落后。原因很简单，中国五千年从来就没有重视过科学，发展的是技术，目前为止也是一样。 科学和技术是两回事。科学是指发...... ----------------------------- 宋朝有两次最大的失误造成了宋朝被大规模侵略： 一，帮助金国灭了辽国！ 二，帮助蒙古灭了金国。 帮助强国灭了能够帮助自己抵挡强国的国家，等于灭了自己的屏障。尽管辽国和金国曾经是自己的敌国。 1，苏联一直是美国耿耿于怀的敌国！苏联和希特勒德国狼狈为奸挑起第二次世界大战。苏联侵略民主国家芬兰，打了了几个月，把民主国家芬兰逼入德国的怀抱。斯大林苏联还并吞了波罗的海三国的民主国家。 但是当德国和苏联狗咬狗的时候，美国选择了帮助苏联消灭德国。大量的战略物资从美国冒着生命危险运入苏联。 如果美国是选择帮助德国消灭苏联，那么美国就犯了宋朝一样的错误。面对咄咄逼人比苏联强大的德国，美国面对获得苏联巨大版图和资源的德国，美国的前途是什么，让人不堪设想！ 2，中国听从斯大林以朝鲜战争打死5万多美国人，从1950年开始一直把美国作为头号敌国。而美国是非常珍惜每一个美国人生命的。 当中国和苏联为了是维护斯大林伟光正还是清算斯大林的种种罪恶闹得不可开交的时候，美国就乘机企图摒弃前嫌拉拢扶助弱的中国来对抗苏联，如中国大饥荒的时候向中国提出粮食援助。结果被中国毛认为是死敌而断然拒绝，还不忘羞辱美国一下。 当1969年至1970年，苏联企图核打击中国的时候，美国在没有和中国修好以前，就立刻警告苏联，打击中国就是和美国为敌。美国不会袖手旁观！ 同时美国向中国伸出橄榄枝，和中国修好把苏联作为头号敌人。这一次毛在苏联核打击和一百几十万红军巨大压力下没有再拒绝美国，毛从此开始把苏联称为社会帝国主义，答应在全世界联合美国处处和苏联死磕。把苏联逼得灭亡！当时北约一些国家戏称中国是东方的准北约国家。 如果美国计较中国杀死了5万多美国人，而苏联没有这样杀死美国人，而选择帮助苏联灭了中国，像默认苏联侵略捷克斯洛伐克一样。面对咄咄逼人又获得中国庞大人力资源的苏联集团，美国的前途是什么？难道不是像宋朝一样悲剧吗？ 可以设想如果宋朝能够不计前嫌像美国一样扶助弱者对抗强者的联合辽国抗击金国，怎么会有丢掉开封去杭州？ 如果宋朝能够不计前嫌以联合金国对抗蒙古，又怎么会亡国？
楼主敲这么多字辛苦辛苦！ 文明社会和野蛮社会根本的区别是利益的多元化和单一化 游牧的快马弯刀只是皮外伤，文明社会的内耗才是血气之失！
@花菜灯盏糕 7楼
22:16:24 楼主敲这么多字辛苦辛苦！ 文明社会和野蛮社会根本的区别是利益的多元化和单一化 游牧的快马弯刀只是皮外伤，文明社会的内耗才是血气之失！ ----------------------------- 美国的内耗是最厉害的了！每四年就搞内耗，两派甚至多派互相攻讦；如果算上中期国会议员选举，甚至两年就搞内耗了。 就是平时都不放过搞内耗，总统克林顿搞一个小妞莱温斯基，竟然内耗的让全世界都知道。而我们一个地方干部搞幼女都不会让全世界都知道。 只是那些反美的国家根本没有利用他们的内耗来消灭美国。反美的国家就是脑残。
@李白水 1楼
21:21:10 楼主
是小学老师教的吧，漏洞百出。 1）在工业文明没有兴起的时代，先进文明总是被落后文明战胜的。 这不仅是宋朝的特例，而是世界
规律。古埃及、古巴比伦、古印度、古罗马莫不如此！原因很简单，落后文明生产力落后、但全民皆兵、异常骁勇。落后民族的战争成本极低，打赢了，可以得到先进文明的土地、财富、人口等等。打输了，不过是死点人。就算战争不死人，由于生产力落后导致的饥荒，还...... ----------------------------- 世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国历史上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得到高度评价。而对满清和满清皇帝歌功颂德的辫子戏更加是满天飞！ 明朝在国家财政极度困难和狼烟四起的时候，都能够以几万明朝军队把侵略朝鲜的十几万日本侵略军打得落花流水，赶下大海。吓得日本人以后三百年不敢有侵略中国的念头。 一个统一的满清，拥有亚洲第一的北洋水师海军和强大的陆军，竟然在日本侵略者面前屈膝签订《马关条约》，割让琉球群岛和朝鲜、台湾等等领土，赔偿数万万银子作为战争赔款。 而且中国的所有卖国条约都是满清政府签订的！被高度评价的康熙皇帝就签订了尼布楚条约，割让两个福建省大小的领土给沙俄，开创了满清不断割地赔款的卖国贼行径！作出了满清对外国屈膝投降、卖国求荣、“宁赠友邦，不予家奴”的楷模榜样。让子子孙孙不断向沙俄和平割让领土，尊称沙俄为慈父和导师。 从此完全承认了沙俄对整个西伯利亚占据的合法化。也导致沙俄有了根据地从此可以不断蚕食中国的领土，迫使以后的满清政府对沙俄要求的领土有求必应。完全以和平手段割让。 满清签订的卖国条约签订了无数个，远远超过五千年历史上卖国条约的总和。真是前无古人后无来者啊！ 而这个满清末代皇帝爱新觉罗·溥仪甚至在9·18以后从国民政府的北京和天津乐颠颠跑去日本军占领的东北投靠日本人，做日本儿皇帝来帮助日本屠杀中国人和抗联，而溥仪1962年春节被毛请进中南海颐年堂设宴盛情款待。 如果满清能够像国民政府一样，在甲午战争失败以后不屈服，继续和日本战争到底！以准备赔偿日本战争赔款的二万万银子购买军火和制造军火、军舰和日本坚持打下去；在甲午战争中被打得精疲力尽的日本能够获得最后胜利？ 根据那时候满清一统天下的实力和财力，以及那时候日本还没有以中国给予的战争赔款完成工业化，恐怕日本用不着到‘二战’来让美国占领了。满清自己就可以为之了！ 国民政府能够坚持抗战到最后胜利，满清为什么不能？美国不是在二战初期一败涂地，节节败退的吗？甚至几乎败退到澳洲了。然而财力雄厚和资源充足的美国在坚持不懈的努力下终于获得了胜利。 如果满清像国民政府和美国一样，日本就根本不可能利用朝鲜人、琉球人、台湾人来做炮灰在二战侵略中国和屠杀几千万中国人了，也轮不到文革元首喋喋不休的来感谢日本侵略了。 如果满清能够像明朝一样坚持不懈打败日本，而不是割地赔款帮助日本发展军国主义发动二战残害全世界，何来二战？中国自然像历来的朝代一样是亚洲的第一强国。 满清自己屠杀一亿多中国人不算，在长江三角洲屠杀了扬州、江阴、嘉定等等江南几百万父老乡亲不算，还以马关条约资助日本发展军国主义来屠杀中国人！所作所为为什么被御用专家阎崇年歌颂为中国历史上最好的朝代？ 难道这样颠倒黑白的胡言乱语还要继续蒙骗老百姓多少年？难道这不充分证明了满清意识形态是和全世界主流意识是格格不入的？ 中国历史上都一直遵循“两国交战，不杀来使”。 可是满清政府在“鸦片战争”时期竟然把英国和法国的39人使团抓起来惨无人道虐待捕杀，其中只有18人在鸦片战争以后存活，而且是奄奄一息。而21人被整死，他们竟然连尸体都不全。 慈禧太后就更加牛逼了，她命令义和团和满清军队炮轰外国大使馆，屠杀外国大使，她创造了全世界第一的牛逼。慈禧而且是首先向西方十一国宣战，因为她的满清政府从顺治开始屠杀一亿多中国人腻了，需要开开洋荤解馋搞新鲜的玩意儿了！ 而接到求救的各国政府匆匆忙忙组织了仅仅只有两万人的八国联军。而几十万满清军队和义和团竟然在满清政府逃亡西安以后马上做鸟兽散。慈禧和满清政府在八国联军影子都没有看见的时候，就匆匆忙忙逃出北京了。 而明朝崇祯皇帝在李自成军队攻打北京的时候，一直坚守在北京，甚至都没有把对付满清军队的最精锐的关宁铁骑调回解救北京。因为崇祯皇帝认为满清对待国家和老百姓方面远远比李自成凶恶危险。却没有料到李自成竟然纵容部下霸占关宁铁骑首领吴三桂的爱妾陈圆圆，抄了关宁铁骑军官的家产，逼关宁铁骑和满清强强联合来入关问鼎中原。 维护野蛮落后，而抹黑中国真正辉煌的历史，怎么能够和世界现代文明意识接轨？
@花菜灯盏糕
22:16:24 楼主敲这么多字辛苦辛苦！ 文明社会和野蛮社会根本的区别是利益的多元化和单一化 游牧的快马弯刀只是皮外伤，文明社会的内耗才是血气之失！ ----------------------------- @夏完淳1644 8楼
20:51:20 美国的内耗是最厉害的了！每四年就搞内耗，两派甚至多派互相攻讦；如果算上中期国会议员选举，甚至两年就搞内耗了。 就是平时都不放过搞内耗，总统克林顿搞一个小妞莱温斯基，竟然内耗的让全世界都知道。而我们一个地方干部搞幼女都不会让全世界都知道。 只是那些反美的国家根本没有利用他们的内耗来消灭美国。反美的国家就是脑残。 ----------------------------- 这个概念不对 四年一次其实是相对的机会对等、相对的利益平衡， 这种运行。机。制其实是一种尽可能降低（因为细分利益而产生的内耗）的方式。 基于这种相对的公平，才能维系住设置的共同最高利益和标准，才能包裹住作为社会常态的细分利益。 拉链门事件： 其实我们存在很普遍的本末倒置现象， 事实上卡凌多和莱温斯基只是刺穿了设置的道德标准这个包裹 但我们非常普遍的观点是：为了打到克林顿而使用道德大棒，而不是为了维护这个道德标准冲击到了克林顿！： 其实我想说 我们的这种观点是错的！ 想象下我们的社会完全生活在阴谋论中，是多么恐怖！ 我可以这么说我们当中很大一部分人就生活在这样的情景中，我希望慢慢好转，大家都要有信心。如果没有信心那就产生鲁迅！ 回到宋朝 事实上我认为的是我们的包裹在宋朝被完全打开了！ 面对人的天性这个包裹确实太过脆弱！ 五代十国根本没有维系住这包裹的能力和意识 面对这个千疮百孔的包裹 而赵匡胤用了一种最简单的方法，就是打开他大家分。。。 打开他，赵匡胤是可以利用自己手里的资源拿到最大的那份利益！ 事实上我一直拿现在的美国和唐朝比， 试想下如果美国有一天衰弱。 在如此丰韵细分利益极致的发挥下，如果那个包裹打开后 会是什么状况？ 状况就是宋朝！
强调一下，赵匡胤并不是没有努力过。
好
回复第9楼，@夏完淳1644 @李白水 1楼
21:21:10 楼主 历史 是小学老师教的吧，漏洞百出。 1）在工业文明没有兴起的时代，先进文明总是被落后文明战胜的。 这不仅是宋朝的特例，而是世界 历史 规律。古埃及、古巴比伦、古印度、古罗马莫不如此！原因很简单，落后文明生产力落后、但全民皆兵、异常骁勇。落后民族的战争成本极低，打赢了，可以得到先进文明的土地、财富、人口等等。打输了，不过是死点人。就算战争不死人，由于生产力落后导致的饥荒，还...... ----------------------------- 世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国历史上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得到高度评价。而对满清和满清皇帝歌功颂德的辫子戏更加是满天飞！ 明朝在国家... -------------------------- 看出来了，楼上这是把清朝往死里埋汰啊，不说别的，就问你一句：胡虏自古无百年国运，既然你说的汉族这么好，为啥被这个国家中的另一个民族给打败了？？？ 楼上的，你就是一个鸵鸟，中国近代屡遭侵略，你没辙了，就把责任全推到满清满族的身上，你不觉得你很丢人吗？！
中国历史极好的点评，哎，满清遗误中华啊！收藏
回复第9楼，
@夏完淳1644 @李白水
21:21:10 楼主
是小学老师教的吧，漏洞百出。 1）在工业文明没有兴起的时代，先进文明总是被落后文明战胜的。 这不仅是宋朝的特例，而是世界
规律。古埃及、古巴比伦、古印度、古罗马莫不如此！原因很简单，落后文明生产力落后、但全民皆兵、异常骁勇。落后民族的战争成本极低，打赢了，可以得到先进文明的土地、财富、人口等等。打输了，不过是死点人。就算战争不死人，由于生产力落后导致的饥荒，还...... ----------------------------- 世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国
上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得到高度评价。而对满清和满清皇帝歌功颂德的辫子戏更加是满天飞！ 明朝在国家... -------------------------- @石三哥 14楼
07:37:01 看出来了，楼上这是把清朝往死里埋汰啊，不说别的，就问你一句：胡虏自古无百年国运，既然你说的汉族这么好，为啥被这个国家中的另一个民族给打败了？？？ 楼上的，你就是一个鸵鸟，中国近代屡遭侵略，你没辙了，就把责任全推到满清满族的身上，你不觉得你很丢人吗？！ ----------------------------- 满清的意识形态恰恰是造成中国和世界普世价值背道而驰的价值观，是反世界潮流的价值观，才是造成中国近代屡屡被列强侵略的原因。 世界上那么多国家没有被列强侵略瓜分，比如美国的邻居加拿大、欧洲的许多小国家等等……，仅仅是他们没有满清反动的大屠杀、文字狱、反科学、反人类的意识形态。没有像满清这样： 中国历史上都一直遵循“两国交战，不杀来使”。 可是满清政府在“鸦片战争”时期竟然把英国和法国的39人使团抓起来惨无人道虐待捕杀，其中只有18人在鸦片战争以后存活，而且是奄奄一息。而21人被整死，他们竟然连尸体都不全。 慈禧太后就更加牛逼了，她命令义和团和满清军队炮轰外国大使馆，屠杀外国大使，她创造了全世界第一的牛逼。慈禧而且是首先向西方十一国宣战，因为她的满清政府从顺治开始屠杀一亿多中国人腻了，需要开开洋荤解馋搞新鲜的玩意儿了！ 而接到求救的各国政府匆匆忙忙组织了仅仅只有两万人的八国联军。而几十万满清军队和义和团竟然在满清政府逃亡西安以后马上做鸟兽散。慈禧和满清政府在八国联军影子都没有看见的时候，就匆匆忙忙逃出北京了。 而明朝崇祯皇帝在李自成军队攻打北京的时候，一直坚守在北京，甚至都没有把对付满清军队的最精锐的关宁铁骑调回解救北京。因为崇祯皇帝认为满清对待国家和老百姓方面远远比李自成凶恶危险。却没有料到李自成竟然纵容部下霸占关宁铁骑首领吴三桂的爱妾陈圆圆，抄了关宁铁骑军官的家产，逼关宁铁骑和满清强强联合来入关问鼎中原。 而中国吸食鸦片的，绝不是满清统治下连饭都吃不饱的汉族同胞，恰恰是在满清享受特供的无所事事骄奢淫逸的八旗子弟。而他们吸食鸦片决不是在英国军队的刺刀和枪炮威逼下吸食的，而恰恰是认为八旗子弟吸食鸦片是他们高贵于终日忙忙碌碌连饭都吃不饱的汉族的象征。 有需求，自然英国人才会供应。那时候还没有国际上禁止鸦片买卖的国际公约。 满清对自己的特供阶级放任不管，却拿英国人开刀。导致英国派遣万里迢迢远征军来维护英国商人的利益，而派遣远征军是英国议会充分辩论和投票决定的，不是一个伟光正的领袖力排众议一个人说了算的。当时林则徐都提议派遣中国代表去英国国会陈述鸦片对中国人的伤害来迫使英国政府阻止英国商人的行为，结果被满清政府拒绝了。
回复第16楼，@夏完淳1644 回复第9楼， @夏完淳1644 @李白水 1楼
21:21:10 楼主 历史 是小学老师教的吧，漏洞百出。 1）在工业文明没有兴起的时代，先进文明总是被落后文明战胜的。 这不仅是宋朝的特例，而是世界 历史 规律。古埃及、古巴比伦、古印度、古罗马莫不如此！原因很简单，落后文明生产力落后、但全民皆兵、异常骁勇。落后民族的战争成本极低，打赢了，可以得到先进文明的土地、财富、人口等等。打输了，不过是死点人。就算战争不死人，由于生产力落后导致的饥荒，还...... ----------------------------- 世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国 历史 上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得到高度评价。而对满清和满清皇帝歌功颂德的... -------------------------- 加拿大？？？开什么玩笑？加拿大是怎么来的，哪年独立的？楼上的，你知道吗？还欧洲小国，一摞子欧洲小国，你看看是怎么来的，你觉得俄国，德意志帝国，奥匈帝国，奥斯曼帝国，一战前，他们吞并的欧洲小国还少吗？一战后又独立了多少国家？楼上的，你无非就是想把中国落后的责任一股脑的全推给满清和满族而已，你这样的人，没有自信，也没有胆量，懦夫一个。
回复第16楼，
@夏完淳1644 回复第9楼，
@夏完淳1644 @李白水
21:21:10 楼主
是小学老师教的吧，漏洞百出。 1）在工业文明没有兴起的时代，先进文明总是被落后文明战胜的。 这不仅是宋朝的特例，而是世界
规律。古埃及、古巴比伦、古印度、古罗马莫不如此！原因很简单，落后文明生产力落后、但全民皆兵、异常骁勇。落后民族的战争成本极低，打赢了，可以得到先进文明的土地、财富、人口等等。打输了，不过是死点人。就算战争不死人，由于生产力落后导致的饥荒，还...... ----------------------------- 世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国
上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得到高度评价。而对满清和满清皇帝歌功颂德的... -------------------------- @石三哥 17楼
08:40:49 加拿大？？？开什么玩笑？加拿大是怎么来的，哪年独立的？楼上的，你知道吗？还欧洲小国，一摞子欧洲小国，你看看是怎么来的，你觉得一战前，他们吞并的欧洲小国还少吗？一战后又独立了多少国家？楼上的，你无非就是想把中国落后的责任一股脑的全推给满清和满族而已，你这样的人，没有自信，也没有胆量，懦夫一个。 ----------------------------- 维护反动的满清意识形态的你们才是导致中国在全世界
却没有一个朋友的原因！把全世界列国都看做丛林法则的狼群，而把自己打扮成为被欺负的羊。 而恰恰是你们自己才做着要消灭全世界资本主义国家的美梦，企图做全世界的奴隶主。满清就是中国历史上最后的奴隶制社会。满清才是真正的狼，是屠杀了一亿多明朝子民的狼，是把中国领先世界文明拖落为世界野蛮落后的凶手。 你说的什么“俄国，德意志帝国，奥匈帝国，奥斯曼帝国，”恰恰都是类似于满清一样的独裁专制的国家，现在这样的国家在欧洲已经完全绝迹了。一个人人平等、自由、民主的欧盟在稳扎稳打的前进。难道是欧盟并吞了欧洲几十个国家？ 一百多年以前，全世界民主国家寥寥无几，而像满清、俄国，德意志帝国，奥匈帝国，奥斯曼帝国，等等独裁专制国家比比皆是。 一百多年以后的今天，独裁专制的国家却寥寥无几了。这就是孙中山先生说的：“世界潮流，浩浩荡荡；顺之者昌，逆之者亡。”死抱着满清意识形态的花岗岩脑袋，终究和世界上反动的国家像满清、俄国，德意志帝国，奥匈帝国，奥斯曼帝国一样成为永久埋葬的历史。
回复第18楼，@夏完淳1644 回复第16楼， @夏完淳1644 回复第9楼， @夏完淳1644 @李白水 1楼
21:21:10 楼主 历史 是小学老师教的吧，漏洞百出。 1）在工业文明没有兴起的时代，先进文明总是被落后文明战胜的。 这不仅是宋朝的特例，而是世界 历史 规律。古埃及、古巴比伦、古印度、古罗马莫不如此！原因很简单，落后文明生产力落后、但全民皆兵、异常骁勇。落后民族的战争成本极低，打赢了，可以得到先进文明的土地、财富、人口等等。打输了，不过是死点人。就算战争不死人，由于生产力落后导致的饥荒，还...... ----------------------------- 世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国 历史 上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得... -------------------------- 你应该说，欧美资本主义国家都是仁慈的，中国应该投入欧美的怀抱！只有私有化，才是中国的出路！ 还最后的奴隶社会，明清两朝，一个样。你不过是因为中国的曾经的落后，去寻找一个心灵上的安慰，把责任都推到满清满族的身上，去维护你幼稚的汉族独大心理，本质上，你远没有勇气去面对整个历史，面对曾经的中国的不幸遭遇，你也没有勇气走自己的路，你只会在洋人面前卑恭屈膝！
检验朝代的苦与乐的唯一标准，当时老百姓的态度。
世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国
上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得... -------------------------- @石三哥 19楼
16:54:12 你应该说，欧美资本主义国家都是仁慈的，中国应该投入欧美的怀抱！只有私有化，才是中国的出路！ 还最后的奴隶社会，明清两朝，一个样。你不过是因为中国的曾经的落后，去寻找一个心灵上的安慰，把责任都推到满清满族的身上，去维护你幼稚的汉族独大心理，本质上，你远没有勇气去面对整个
，面对曾经的中国的不幸遭遇，你也没有勇气走自己的路，你只会在洋人面前卑恭屈膝！ ----------------------------- 清朝的罪恶:《天工开物》在中国的失传! 作者：@天街小雨 《天工开物》一书是明朝宋应星写的书,崇祯十年初版.这本书现在应该说非常有名,中学的课本里就有对这本书和他的作者介绍. 可是大家知道这本中国历史上伟大的科技著作是怎么流传到现在的中国的?说出来可以让我们现在的每个有良知的中国人感到愤怒和辛酸 民国初年,有一个人去查《云南通志》发现里面说冶炼铜矿的地方引用到一本名叫《天工开物》的书,于是他想看到这本书的全貌,于是到北京的各个大图书馆去搜寻这本书,结果一本都没有找到,又去询问各个藏书家,也没有一个人知道这本书. 也就是说在经过清朝将近三百年的统治之后,这本书已经彻底从中国消失,连知道这本书的人几乎都没有 后来这个人偶然在一个日本朋友家发现这本书的日文版,于是他到日本的图书馆去查,这一查不要紧,发现这本书居然英国,俄国,德国,日本,法国都有翻译本,而且法国的还有全译本,具有讽刺意味的是惟独中国没有这本书,是真正意义上的一本都没有,后来他在法国的国家图书馆里找到天工开物的明朝的最初的原刻本,而这个原刻本是所有版本中印制最精美的(可见明朝民间印刷工业的发达).然后按照这个原刻本,天工开物这本书才在中国又广为印行,重见天日. 看了这样的事实,不知道大家有何感想.我的感想只有一个,就是愤怒. 被大家嘲笑挖苦讽刺,说是专制无能**的明朝,大科学家层出不穷,在明朝末年尚且能有宋应星这样的科学家写出这样具有世界水平的书籍,里面记载的大量的科技(这些科技是在明朝被广泛应用的),都是当时世界上最先进的,比如煤矿开采过程中如何排除毒瓦斯的技术,比如锌矿冶炼技术,蚕种杂交技术,提花织布机等等,都是世界最先进的技术.尤其是锌矿冶炼,在当时的世界是只有明朝的中国人才掌握的技术.所以这本书在明朝一出版,外国人得到以后,就极为重视,大量翻译发行. 而被某些人吹嘘为盛世的清朝,不仅没有一个人能写出一部科技方面的著作,而且居然连保存这样一本明朝人写的书,都做不到!以至于这本书居然在中国大地上消失了将近300年!! 这究竟是谁的悲哀?? 可想而知,如果当时这本书没有流传到日本,没有流传到法国,英国,那么这本书就从世界上彻底消失了,除了少数特别专家,几乎没有一个人会知道明朝的中国曾经出版过这样的一本书,这本书里记载了大量当时世界上最先进的工业科技和农业科技. 满请的文字罗网真是可怕,不仅彻底消灭了大量政治思想方面的著作,历史方面的作者,而且居然连天工开物这样的科技著作,都不能逃脱被消灭的厄运.清朝的文字罗网最可怕的地方是其消灭的彻底性,以至于大量的书籍可以让我们现在的人认为根本不存在,这实在是让人毛骨悚然的 天工开物由于被及时到传播到了国外(这里面多半是为了逃避清朝魔爪的明朝遗民的功劳,当然也有在明朝的外国传教士的功劳),所以幸运的被保存了下来!可是很容易就明白,明朝出版的更多的科技著作,思想著作,就没有这么幸运了,在清朝残暴封闭愚昧的统治下,究竟有多少有价值的科技,思想著作被彻底消灭,已经是现在的人永远也无法知道的.光凭这一点,清朝的罪孽已经是无可饶恕的 现在的人往往把明朝和清朝混为一谈,实在是受了愚民宣传的结果.明朝鼎盛之时,郑和七下西洋,远达非洲,大小国家皆来朝拜,中国历史上任何朝代都没有过这样的壮举(包括被人称为盛世的唐朝),都没有过这样开放的胸襟和视野.然而在清朝御用文人的笔下,这样的壮举却被大肆丑化,说成是纯粹为了面子的无用之举!可是事实是这样的吗?在郑和七下西洋之后,中国人的视野得到了从所未有的开阔,海上的贸易线路也被前所未有的大规模开通,这为后来明末海上贸易的发达打下了坚实的基础,明朝的中国人也大规模的移民到海外.而且中国和外国之间文化技术上交流也因此终明朝一世也没有断绝过,外国发明的火器,往往没有多久,就迅速传入中国,被大规模的仿制和装备部队,并且还在此基础上进行创新改进,到明朝末年,中国人在火器的装备和使用上丝毫不逊色于当时世界上其他最先进的国家,甚至还有反超的趋势. 不仅如此明朝的民间思想活跃开放也是中国历史上空前的,前所未有的.包括某些人称羡的唐朝和宋朝,思想活跃状况也比不上明朝的万分之一. 当时反传统的异端思想家李贽活到了七十岁,这在以前的任何朝代都是不可想象的,不仅如此,令人难以置信的是,李贽的书在当时是畅销书,几乎人手一本,以至于某些书店印刷工厂,为了赚钱,居然把一些书冒充为李贽写的,拿来卖,其盛况可想而知。 明朝党争之所以如此剧烈,这和明朝思想活跃也是分不开的,而反过来思想的活跃党争的激烈又促使更为先进更为激烈的思想的出现 大家看看明朝的大思想家黄宗羲的《明夷待访录》就可以知道明朝思想界的活跃和进步已经达到了什么样的地步 在这本书里黄宗羲明确反对君主专制,提出君为天下之大害,他反对的已经不是某一个昏庸暴君的统治,而是对整个君主专制制度提出了彻底的批判,说"向使无君,人各得自私也,人各得自利也",为了避免大家认为我断章取义,可以看看他的原话 说" "为人君者不然,以为天下利害之权皆出於我,我以天下之利尽归於己,以天下之害尽归於人,亦无不可;使天下之人不敢自私,不敢自利,以我之大私为天下之大公.始而惭焉,久而安焉,视天下为莫大之产业,传之子孙,受享无穷;汉高帝所谓"某业所就,孰与仲多"者,其逐利之情不觉溢之於辞矣." "今也以君为主,天下为客,凡天下之无地而得安宁者,为君也.是以其末得之也,屠毒天下之肝脑,离散天下之子女,以博我一人之产业,曾不惨然!曰"我固为子孙创业也".其既得之也,敲剥天下之骨髓,离散天下之子女,以奉我一人之淫乐,视为当然,曰"此我产业之花息也".然则为天下之大害者,君而已矣. 未完待续：
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@夏完淳1644 @李白水
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是小学老师教的吧，漏洞百出。 1）在工业文明没有兴起的时代，先进文明总是被落后文明战胜的。 这不仅是宋朝的特例，而是世界
规律。古埃及、古巴比伦、古印度、古罗马莫不如此！原因很简单，落后文明生产力落后、但全民皆兵、异常骁勇。落后民族的战争成本极低，打赢了，可以得到先进文明的土地、财富、人口等等。打输了，不过是死点人。就算战争不死人，由于生产力落后导致的饥荒，还...... ----------------------------- 世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国
上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得... -------------------------- @石三哥 19楼
16:54:12 你应该说，欧美资本主义国家都是仁慈的，中国应该投入欧美的怀抱！只有私有化，才是中国的出路！ 还最后的奴隶社会，明清两朝，一个样。你不过是因为中国的曾经的落后，去寻找一个心灵上的安慰，把责任都推到满清满族的身上，去维护你幼稚的汉族独大心理，本质上，你远没有勇气去面对整个
，面对曾经的中国的不幸遭遇，你也没有勇气走自己的路，你只会在洋人面前卑恭屈膝！ ----------------------------- 续上： 向使无君,人各得自私也,人各得自利也." 黄宗羲明确的说臣和君是完全平等和独立的人之间的关系,臣不是君 的仆妾,相反,只是平等的同事关系,或者路人关系,甚至说臣是皇帝的师友 他的说"君臣之名,从天下而有之者也.吾无天下之责,则吾在君为路人.出而仕於君也,不以天下为事,则君之仆妾也;以天下为事,则君之师友也" 他提倡法制,并且明确指出皇帝的所谓法律不过是一家之法,是非法之法,而不是天下之法 "後之人主,既得天下,唯恐其祚命之不长也,子孙之不能保有也,思患於末然以为之法.然则其所谓法者,一家之法,而非天下之法也.……此其法何曾有一毫为天下之心哉!而亦可谓之法乎?" 黄宗羲强调只有先实行法治,然后才能有人治,用皇帝的非法之法,就算有能人,也要受到这个非法之法的束缚而不能成就功业 " 即论者谓有治人无治法,吾以谓有治法而後有治人.自非法之法桎梏天下人之手足,即有能治之人,终不胜其牵挽嫌疑之顾盼,有所设施,亦就其分之所得,安於苟简,而不能有度外之功名." 而实行了真正的法治之后,有一个好皇帝,固然不错,但就算这个皇帝不好,同样不能危害天下 用他的话说"莫不有法外之意存乎其间.其人是也,则可以无不行之意;其人非也,亦不至深刻罗网,反害天下.故曰有冶法而後有治人." 黄宗羲还提倡设立有实权的首相(就是宰相)位置,和皇帝之间的关系完全平等,并且互相牵制,宰相可以选择贤能来担任,就算世袭的皇帝不好,也不要紧 他主张 "君之待臣也,臣拜,君必答拜" 他认为"宰相既罢,天子更无与为礼者矣.遂谓百官之设,所以事我,能事我者我贤之,不能事我者我否之.设官之意既讹,尚能得作君之意乎?古者不传子而传贤,其视天子之位,去留犹夫宰相也.其後天子传子,宰相不传子.天子之子不皆贤,尚赖宰相传贤足相补救,则天子亦不失传贤之意." 黄宗羲还提出设立学校,作用一是养士,二是议论天下是非 他说"天子之所是未必是,天子之所非未必非,天子亦遂不敢自为非是,而公其非是於学校." ! "东汉太学三万人,危言深论,不隐豪强,公卿避其贬议.宋诸生伏阙搥鼓,请起李纲.三代遗风,惟此犹为相近.使当日之在朝廷者,以其所非是为非是,将见盗贼奸邪慑心於正气霜雪之下!君安而国可保也.乃论者目之为衰世之事,不知其所以亡者,收捕党人,编管陈,欧,正坐破坏学校所致,而反咎学校之人。 （完） @不明真真相：吉野舰本来是大清订购的，连订金都交了，最后没钱了不买了。英国看这一艘军舰砸手里了，皇家海军也不需要，就向日本兜售，打折卖给你，你要吗？日本多穷的国家，没有钱怎么办？天皇捐了30万，皇后把自己的首饰都献出来。甚至有日本女学生去卖身然后把钱捐给国家，就这么买的军舰..——————大清首先需要满足慈禧和八旗子弟的骄奢淫逸的特供！这是雷打不动的百年不可动摇的既定国策！已有的一些军舰对付老百姓造反已经绰绰有余了。
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@夏完淳1644 @李白水
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是小学老师教的吧，漏洞百出。 1）在工业文明没有兴起的时代，先进文明总是被落后文明战胜的。 这不仅是宋朝的特例，而是世界
规律。古埃及、古巴比伦、古印度、古罗马莫不如此！原因很简单，落后文明生产力落后、但全民皆兵、异常骁勇。落后民族的战争成本极低，打赢了，可以得到先进文明的土地、财富、人口等等。打输了，不过是死点人。就算战争不死人，由于生产力落后导致的饥荒，还...... ----------------------------- 世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国
上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得... -------------------------- @石三哥 19楼
16:54:12 你应该说，欧美资本主义国家都是仁慈的，中国应该投入欧美的怀抱！只有私有化，才是中国的出路！ 还最后的奴隶社会，明清两朝，一个样。你不过是因为中国的曾经的落后，去寻找一个心灵上的安慰，把责任都推到满清满族的身上，去维护你幼稚的汉族独大心理，本质上，你远没有勇气去面对整个
，面对曾经的中国的不幸遭遇，你也没有勇气走自己的路，你只会在洋人面前卑恭屈膝！ ----------------------------- 以上的例子证明了一个创造发展中华文明，一个是毁灭中华文明。明清怎么会一个样？ 混淆进步和野蛮落后其实就是为野蛮落后张目！为野蛮落后的满清涂脂抹粉！ 作者：@瞻彼淇奥绿竹如箦 可惜在1634年《崇祯历书》修编完毕以后，至明朝灭亡的1644年的10年间，兵祸战乱横行、天灾人祸结为于一体，之后满族入关。中国的知识分子们哪里还有什么心思“科技革命”，有志气的投身反清复明，而又大多死于非命，满清入关以后为了巩固统治，又大兴文字狱，残酷迫害明朝士大夫阶层。 “以桐城方氏为例。方中通之后，慑于满清的文化高压政策和文字狱的空前繁荣，桐城方氏放弃了自然科学的研究，重新去扒拉故纸堆。著名的桐城派就是思想文化高度下的产物，五四时钱玄同给它贴了个标签：‘桐城谬种’。即使如此小心谨慎，桐城方氏仍然不能免于文字狱。戴名世《南山集〉案，判戴、方两家三百多人坐死，经康熙的‘宽恕’，戴名世寸磔，方孝标戮尸，戴、方直系子弟坐死，其余流徒。方苞是桐城派的理论奠基人，原判绞刑，经李光地营救后幸免。” ）明朝末年死于战乱和屠城，以及灭门惨祸的明朝士大夫阶层又何止桐城方氏一家？ 满清比西方教会统治时期还黑暗，西方针对个人观点进行思想禁锢，伽利略也不过是被判终身监禁，而满清的文字狱却是斟字酌句的对明朝士大夫阶层进行惨毒无比的灭门迫害，这种残酷的杀戮和思想禁锢使中国最终失去了和西方同步的机会，以至于满清初期就开始了严重的倒退，甚至将许多明朝已经取得的成果都丧失掉了，中后期更是一塌糊涂。 点、线、面、直线、曲线、平行线、角、直角、锐角、钝角、三角形、四边形、直径、相似、正弦、正切、外切……等等这些今天数学课本上耳熟能详的术语，都是徐光启400年前在和利玛窦合作翻译《几何原本》时定下的，不仅在我国沿用至今，并且影响到日本和朝鲜。然而，作出了这些贡献的徐光启却也是个传统的儒家学者。 徐光启认为“一物不知，儒者之耻”，表明明朝知识分子包括统治阶层已开始接受和研究全新的西学，当时中国的学术环境比西方当时教会统治下的要好得多。明末甚至有不少普通百姓研习科学： 明末数学和天文学的研究，已经超出了士大夫的阶层。高彦颐（Dorothy Ko）《闺塾师》一书曾论述明末长江下游地区闺阁中的女子，多有研习天文学的。而且，明末士人是真正的研习西方科学，与晚清维新人士们大多只是对政经文史感兴趣相比，这更令人惊讶。 至于为什么明朝人不学习西方的政治制度？那就是你的无知了，实际上，世界民主之光最初现于大明，古代中国皇帝远比西方君主公正民主，下面是《利马窦中国札记》中对明朝政治体制的描述摘录： 第一卷 第六章《中国的政府机构》 “我自己亲眼看到即使皇上也不敢更改这次公开调查的审查官们所做的决定……”“我说看到，是因为所涉及的被判决的人的名单刊为单行本发行全国” “虽然我们已经说过中国的政府形式是君主制，但从前面所述应该已经很明显，而且下面还要说的更清楚，它在一定程度上是贵族政体，……如果没有与大臣磋商或考虑他们的意见，皇帝本人对国家大事就不能做出最后的决定。……所有的文件都必须由大臣审阅呈交皇帝 ” “我已做过彻底的调查研究，可以肯定下述情况是确凿无疑的，除非根据某个大臣提出的要求，否则皇帝无权封任何人的官或增大其权力。当然皇帝可以对和他家族有关的人进行赏赐，这种情况是经常发生的，但这笔赏赐不能列为公家赠款，皇帝所做的赠礼也不能从公款中提取。” “他们（引者注：指明代都察院所属的十三道监察御史）在某些方面相当于我们要称之为公众良心的保卫者的人，……即使是最高的官员，即使涉及皇上本人或皇族，他们也直言无忌，……他们如此恪尽职守，真使外国人惊奇，并且是模仿的好榜样。无论皇上还是大臣都逃不过他们的勇敢和直率，甚至有时他们触怒了皇上到了皇上对他们震怒的地步，他们也不停止进谏和批评，直到对他们猛烈加以抨击的恶行采取某种补救的措施为止。” “事实上，当冤情特别严重的时候，他们控诉的就一定很尖锐刺骨，即使设涉及皇上和朝廷也刚直不阿。……所有这些呈送给皇上的书面文件和对他们的答复，都要复制很多份，这样在朝廷发生的事情就迅速传递到全国每个角落。这种文件编辑成书，如果内容被认为值得留给后代，就载入本朝的编年史 ” “几年前，当今皇上想册立他的次子而不是长子为储君，因为这个幼子受到他和皇后的宠爱，这一更易违反了国法，皇上收到了大量指责他的陈情书，……最后皇上在巨大的舆论压力下，在大臣们以集体辞职为威胁的条件下，不得不表示在立储这件事情上改变了主意” Discovery频道拍的纪录片《中国古代发明》明确指出：欧洲人对中国文官政治的推崇导致了民主革命。 也许有人要告诉我民主源于古希腊，我不争这个，希腊文明也是值得我们崇敬和学习，但是现代民主显然更接近于古代中国，特别是文官体制，公务员制度…… 回顾历史，我觉得先人的精神仍有诸多值得我们借鉴，历史意识决定着民族精神，我们怎么能把自己的历史完全遗忘呢？
世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国 历史 上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得... -------------------------- @石三哥 19楼
16:54:12 你应该说，欧美资本主义国家都是仁慈的，中国应该投入欧美的怀抱！只有私有化，才是中国的出路！ 还最后的奴隶社会，明清两朝，一个样。你不过是因为中国的曾经的落后，去寻找一个心灵上的安慰，把责任都推到满清满族的身上，去维护你幼稚的汉族独大心理，本质上，你远没有勇气去面对整个 历史 ，面对曾经的中国的不幸遭遇，你也没有勇气走自己的路，你只会在洋人面前卑恭屈膝！ ----------------------------- 《欧洲人看中国明清两朝》 作者：@cpf22 一，欧洲人看明朝 16世纪末的欧洲人主要是通过《中华大帝国史》的第一部分来认识中国的。在门多萨的笔下： （1）中国是个地域辽阔的文明古国，中国人自称“大明（tame)人”。全国划分15个省（明朝改行中书省为承宣布政使司，分其境内为南、北二直隶， 13承宣布政使司，常称15省——笔者），“每省都要比我们所熟知的欧洲国家为大”。 （2）中国境内有完好的道路网，使城镇相连。路面平整、宽阔，“官道”可容15人骑马并行。路旁商店林立，两侧绿树成荫，如同罗马时代的大道一样。有些城市有水道相连，好似威尼斯。北京是世界上最大的城市。 （3）中国人富有建筑才能。建筑用材举世无双，一种用“白土”做成的方块（即砖）坚硬无比，只有用锄才能将其砸碎。一座座邸宅有如庄园。中国最雄伟的建筑就是长城，长达500里格（每里格约合 5572米），是为防御鞑靼人而修建的。 （4）中国物产丰富。蔬菜种类远较西班牙为多。仅橘子就有三个品种，即甜的、酸的和甜酸适度的。糖质地很好，非常洁白，价格也低廉。蚕丝色泽艳亮，质量超过西班牙格拉纳达的产品。“天鹅绒、丝绸和布匹价格如此之低，提及此点会使那些熟知西班牙和意大利纺织品价格的人大吃一惊。”中国人普遍穿着丝绸服装。中国农田管理得很好。没有一块荒弃的土地。一块块耕田错落有致，有如花园。矿产也很丰富。“这是世界上最富饶、而物价又十分低廉的国家。” （5）中国出产的手工艺品极为精致。1582年西班牙国王喜获中国床单，织法之巧妙令菲利浦二世惊叹不止。很多西班牙能工巧匠都来观赏、借鉴。瓷器很便宜，欧洲人原来以为瓷器是用粉碎的贝壳做的。最精致的瓷器是贡品，薄如玻璃。 （6）中国商业发达，买卖兴盛。每条大街往往只经营一种行业。看到第一家商店就知道这一条街是卖什么商品的。中国匠人的手艺都是祖辈相传。中国货币种类繁多，金、银凭重量使用，而没有一定式样的金币或银币。 （7）中国军队有步兵，也有骑兵。中国也有战舰，4天内可征集600艘。中国士兵在数量上多于欧洲，在器械上处于均势地位。 （8）中国皇帝具有统治国家的全权。各级行政官吏有效地行使权力。他们是通过科举产生的。中国有完整的法律。官吏和贵族出门要坐桥，而妇女则从不在外从事社交活动。中国饮宴豪奢。中国人有自己的乐器。 （9）中国历史悠久。有独特的教育体系。各类图书十分丰富。中国人富于文明和教养。 （10）中国人在科学技木方面有很高的成就。欧洲人一向以印刷术的应用而自豪，“然而中国人早在德国人谷腾堡（Joan Gutenbergo）发明印刷术500年前已经用印刷术印制图书了。”门多萨认为印刷术是经俄罗斯莫斯科大公国传入德国的。但他也不否认另一种可能性，即中国图书经海路（红海）传到欧洲，从而启发了谷腾堡。门多萨特别提出，在中国人所有的发明中，最令葡萄牙人和其他西方人震惊的是中国人也有火炮，而且在欧洲人之前已经使用火炮了。但对中国火炮的效能，欧洲人认识极不相同。拉达认为中国火炮陈旧，制造粗糙。而另一位船长阿尔蒂埃达（Artieda）在致西班牙国王书中却写道：“……中国人使用着与我们同样的武器。他们的大炮十分精良，炮筒比我们铸造的更精致，更坚固。”因为门多萨未到过中国，所以他没有对上述歧义做出自己的判断，但他还引用了后者如下一段文字：“中国城墙坚固，外面围以深壕（情况紧急时可放满河水），城门上架着大炮，中国人认为这是最好的防御工事。城墙上，长官率士兵日夜守卫。如不得到城市最高当局的批准，任何外国人是无法靠近该城的。”门多萨摘引这一大段有关中国城市设防的论述，绝不是无目的的。这实际上表明，他认为中国火炮是很有威力的。此外，门多萨对于中国造船、造纸以及其他工艺都有所介绍，并一一指出优于欧洲的方面。 克鲁斯在《中国志》中也曾盛赞中国的科技成果，门多萨显然引用了很多克鲁斯的观点，而对中国科学技术的发展水平做了更全面的介绍，其评价也更高。像中国的造船水平，克鲁斯着重介绍了中国船队的庞大规模，甚至比喻说，中国皇帝能够用船在中国与马六甲之间搭起一座桥梁，并对中国船只的类型以及龙骨水车的应用做了说明。而门多萨除上述内容外还进一步阐述了中国造船的艌缝技术，由于填缝使用的添加剂十分合理，不但防水还可防虫，使中国船只使用寿命比欧洲长两倍。在论及中国印刷术时，克鲁斯只提及中国已经有900年使用印刷的历史。而门多萨如前所述，则阐明了中国使用印刷术的来龙去脉，以及印刷术西传的路线。在中国火器的应用方面，门多萨也传达给西方人更多的信息。科学技术水平是衡量一个国家和民族综合国力的重要指示器。门多萨对中国科学技术水平的客观评价无疑对于西方人了解、认识中国起到了重要作用。 未完待续：
世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国 历史 上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得... -------------------------- @石三哥 19楼
16:54:12 你应该说，欧美资本主义国家都是仁慈的，中国应该投入欧美的怀抱！只有私有化，才是中国的出路！ 还最后的奴隶社会，明清两朝，一个样。你不过是因为中国的曾经的落后，去寻找一个心灵上的安慰，把责任都推到满清满族的身上，去维护你幼稚的汉族独大心理，本质上，你远没有勇气去面对整个 历史 ，面对曾经的中国的不幸遭遇，你也没有勇气走自己的路，你只会在洋人面前卑恭屈膝！ ----------------------------- 《欧洲人看中国明清两朝》 作者：@cpf22 二，欧洲人看满清 马戛尔尼回程“纪事“ 在马戛尔尼回程路上写的“纪事“中，强调：“我们的许多书里都把汉族和鞑靼族混淆了，好像他们是一个民族。可是清君却在时刻关注着这权力的诞生地“。 东方与西方在这问题上是不同的。“在欧洲，不论是波旁王朝还是哈布斯堡王朝的人，登上那不勒斯或西班牙的王位都无关紧要；君王完全与西班牙人或那不勒斯人同化。“汉诺威人一旦掌握英国王权，他们就不再是德国人了。相反，亚洲的君王“念念不忘自己的祖根”。“两个世纪过去了，换了8个或10个君主，但蒙古人还是没有变成印度人；过去的一个半世纪也没有把乾隆变成一个中国人“。 鞑靼人说笑话总以汉人为靶子。“我不可能不注意到：只要有人拿汉人说笑话，那些年轻的鞑靼王子就会兴高采烈。在取笑女人裹脚时，他们拍手叫好；但听到把鞑靼妇女的木底鞋比作汉人的帆船时，他们就恼火。“赫脱南发现“地位最低的鞑靼人，在服从汉族官员时也会表现得十分勉强“。 巴罗记下了别人对他说的一段心里话：“圆明园内年轻的王子们谈到汉人时总报以一种极大的蔑视。一位王子见我想学汉文，就竭力使我相信鞑靼语比这要高尚得多。他不仅答应给我识字课本和书籍，而且还要亲自教我。“ 满清初期，他们表现得非常凶残。建国后的最初几年，整批整批的百姓遭到屠杀。强迫留辫子引起了骚乱，结果都被.在血泊之中。都是老爷的种族坐稳了江山，对一个奴隶的民族实行统治，种族隔离是全面的，严禁不同种族间通婚，北京的整个北城都没有汉人，专供满人居住。宫内女眷（包括奴婢在内）无论如何只要清一色的满人：要防止一切种族混杂的情况。而宫内太监又毫不例外地全是汉人。这多有象征意义呀！让鞑靼人繁殖，让汉人绝种。这就绝对保证了没有任何不纯的混杂。 鞑靼皇帝 在热河，满清皇帝从他们祖先的传统中汲取营养。这时他们并不是完全在中国，也不仅仅只是在中国。满清是靠互相支持的两大系统来控制帝国的：一是司武的鞑靼世袭贵族，二是通过科举考试录用的汉族文职官员。我们这批英国人在鞑靼中心逗留时，对这种延续了3个世纪的奇特现象比别的游客更印象深刻。 马戛尔尼接见过一个名叫博达望（音译）的年轻鞑靼贵族，帽子上饰有红顶子和双眼花翎，他自豪地谈到了本朝的来历。按他的说法，皇上是成吉思汗和忽必烈的直系后代，蒙元征服了中国，并统治了一个多世纪，后来被明朝推翻。同马戛尔尼一起被宴请的鞑靼亲王都是各部落首领，他们都能招兵，称之为“旗“。 满洲贵族打仗是爱用弓。马戛尔尼写道：“当我告诉他们，欧洲人已放弃了弓而只用枪打仗时，他们显得十分吃惊。乾隆爱用的武器也是弓。“在奔驰的马上射箭，比下地放枪更加令人激动。高贵的武器打高贵的猎物。猎人与猎物的运气是相等的。 在马戛尔尼回程路上写的“纪事“中，强调了鞑靼这一方面：“我们的许多书里都把汉族和鞑靼族混淆了，好像他们是一个民族。可是清君却在时刻关注着这权力的诞生地“。 明末的反清并不是民族斗争，不是什么捍卫明朝一姓私利的斗争，而是文明与野蛮的斗争，进步与落后，是关系到中国后来几百年命运的一场斗争。 在这场斗争中那些坚定反抗满清侵略，为此流尽最后一滴鲜血的英雄，他们的每个人的名字永远值得我们铭记在心，他们不仅是中国的英雄，同样也是世界的英雄，他们捍卫的不仅是中国的利益，同样也是整个世界文明进步的利益，他们虽然最后失败了，但是如果因此相信满请的谎言来污蔑他们，那只能说是丧尽天良的行为 在马戛尔尼们眼中，什么盛世，满清“不过是一个泥足巨人，只要轻轻一抵就可以把他打倒在地”。马戛尔尼在出使日记中说：中国“自从北方或满洲鞑靼征服以来，至少在过去150年里，没有改善，没有前进，或者更确切地说反而倒退了；当我们每天都在艺术和科学领域前进时，他们实际上正在变成半野蛮人”。 中国人生活“在最为卑鄙的暴政之下，生活在恐惧之中”。中国社会关系建立在一种愚蠢的形式主义基础上，所以人们“胆怯、肮脏并残酷”。 这些，在《停滞的帝国》一书中说得很详细。马戛尔尼们戳穿了满清的盛世神话，在皇帝和文人们的盛世颂歌震天响的时候，认为满清是衰败之世，没落之世，毫不留情地指出：“最终它将重新堕落到野蛮和贫困的状态”！ @不明真真相：【请中央回答】不回答，我们就以此为依据，发表评议文章了，并号召有良心的中国人都来评议！天下者，天下人之天下；国家者，天下人之国家，我们凭什么不说话，我们为什么不评议？这是我们的国家啊！谁不希望国家好，自己才会好呢？（作者：正心）——————为了毛慈父和导师斯大林的伟光正，可以和援助中国最多最好的赫鲁晓夫翻脸，可以让社会主义阵营破裂，可以让印度大规模蚕食中国的领土、可以……，反正斯大林的伟光正高于一切！
@李白水 1楼
21:21:10 楼主
是小学老师教的吧，漏洞百出。 1）在工业文明没有兴起的时代，先进文明总是被落后文明战胜的。 这不仅是宋朝的特例，而是世界
规律。古埃及、古巴比伦、古印度、古罗马莫不如此！原因很简单，落后文明生产力落后、但全民皆兵、异常骁勇。落后民族的战争成本极低，打赢了，可以得到先进文明的土地、财富、人口等等。打输了，不过是死点人。就算战争不死人，由于生产力落后导致的饥荒，还...... ----------------------------- 遗患的是，大多数人还抱着5000年的辉煌（实际也就3500多年）不放，还妄想用东方文明挽救世界呢。
我得承认我是宋粉。
唉，过年了，有点发愁送礼的事，送抑或不送？ 我厌恶送礼。但似乎不得不送。 送礼不仅是个费钱的事，还他妈的是个费心费力的事。 最近公务员的话题很火，都在骂公务员。 可笑的是，买名酒名烟的人是普通公务员，消费的人却是灵道。灵道也有愁啊，上面还有灵道，外面也有其它部门的灵道小鬼，不也得礼尚往来么，不贵了去还不够礼数。 中国人坏就坏在一个礼字上了。 礼的本质是什么？ 人情礼仪那只是皮毛，根本的还是等级制、贵贱之分啊。 从骨子里，就不认定人是平等的。以权分，以钱分，以人马势力分……总之要分个一清二楚，连念名字的先后都不得犯忌。 这才是真正的内耗啊。
世界上都高度评价中国的汉朝、唐朝、宋朝、明朝。唯独都认为中国的满清王朝是最腐败反动的没有人性的朝代，恰恰只有中国的一些专家认为满清是中国 历史 上最好的朝代。连洪承畴等等汉奸都得... -------------------------- @石三哥 19楼
16:54:12 你应该说，欧美资本主义国家都是仁慈的，中国应该投入欧美的怀抱！只有私有化，才是中国的出路！ 还最后的奴隶社会，明清两朝，一个样。你不过是因为中国的曾经的落后，去寻找一个心灵上的安慰，把责任都推到满清满族的身上，去维护你幼稚的汉族独大心理，本质上，你远没有勇气去面对整个 历史 ，面对曾经的中国的不幸遭遇，你也没有勇气走自己的路，你只会在洋人面前卑恭屈膝！ ----------------------------- [文明冲突]中华文明从清朝开始衰落 作者：@w_a_n_1314 有人论及中国文明的衰落自乾隆始，而且还把乾隆说成是“千古第一罪人”。我觉得这不过是故做惊人之语罢了。事实不是那么简单！ 一个人左右不了历史大势，确切地说，乾隆朝只是清朝衰落的开始，而不是中国文明衰落的开始。中华文明的衰落从清朝建立起就开始了，那是1644年。清朝统治者从那时就割断了中国与世界主体文明的交流互动，直到1840年才被重新打开国门，直到五四运动以来科学民主才得以复兴，直到在抗日的战火中西南联大开始培育中华民族的科学与文化并开始有所创见。这样算来，清朝整整耽误了中国300年！ 研究中国文明是不是衰落，何时衰落，衰落的原因以及复兴的动力是什么，这是一个非常重大而且非常有意义的课题。事实上我自己曾用一本书的篇幅在研究这一问题。但为了不给大家带来阅读上的麻烦，在此文中，我只简断截说，而把一些介绍性的文字放在注释里。 在此，我探讨三个问题。一是世界文明为什么会被游牧民族不断进犯？二是游牧民族对中国的进犯造成了什么后果？三是中国文明是不是自清朝开始衰落了？ 一、为什么文明世界会遭遇游牧民族的不断侵犯？ 一部世界文明发展史是文明之间、文明与游牧民族之间的互动史，哪个文明稍一迟疑，必然落后，甚至灭亡。任何一个民族的兴衰都难逃这一命运。 在世界历史发展中，起主导作用的是三大文明区域和三大游牧区域。三大文明区域是：中东文明[1]、中国文明[2]、欧洲文明[3]，而三大游牧地域是欧洲森林地带的印欧民族[4]、阿拉伯沙漠的闪米特游牧民族[5]、中北亚大草原的突厥蒙古游牧民族以及通古斯渔猎民族[6]。 这六大板块，此消彼长，牵一发而动全身，造就了世界文明的主体格局及发展脉络。直至近代西方文明彻底战胜游牧民族之前，世界五千年文明史其实也可以看做是三大文明区域与三大游牧区域的角逐史[7]。这一历史的时间跨度长达3500年（从公元前18世纪到公元18世纪），此后仅仅是文明之间的较量了。 文明区域创造了
