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“桑巴之王”，巴西队的当家球星当属内马尔，这位被誉为“贝利接班人”的年轻球星，在2013年以5700万欧元的转会费转会到西甲巴塞罗那，并有出色发挥。贝利表示“内马尔将成为世界第一”。在2013年联合会杯上，内马尔获得赛会金球奖(最佳球员)。
原标题：●当家球星国籍：克罗地亚身高：187厘米体重：84公斤位置：前锋效力俱乐部：拜仁慕尼黑简介：曼祖基奇是德甲豪门拜仁的头号射手、德甲本赛季的第二号射手，连续两届的克罗地亚足球先生。曼祖基奇是全能型的前锋，左右脚运用自如，头球更是其特长，是一架不可多得的门前轰炸机。他还能替队友做球，甚至参加防守，球风虽然不算华丽，但实用高效。内马尔 桑巴之王生日：日国籍：巴西身高：174厘米体重：64公斤位置：前锋效力俱乐部：巴塞罗那简介：“桑巴之王”，巴西队的当家球星当属内马尔，这位被誉为“贝利接班人”的年轻球星，在2013年以5700万欧元的转会费转会到西甲巴塞罗那，并有出色发挥。贝利表示“内马尔将成为世界第一”。在2013年联合会杯上，内马尔获得赛会金球奖(最佳球员)。●A组名单巴西成立时间： 1914年荣誉：世界杯参赛20次（唯一全部参赛）五次世界杯冠军（1958年、1962年、1970年、1994年、2002年）球队之最：首场国际比赛阿根廷3比0巴西（布宜诺斯艾利斯； 日)最大比分胜利巴西9比0哥伦比亚(利马；日)最大比分失利乌拉圭6比0巴西(比尼亚德尔马；日)克罗地亚成立时间： 1912年荣誉：世界杯参赛2次(1998年, 2002年)世界杯季军(1998年)球队之最：1998年法国世界杯，克罗地亚第一次参加世界杯便打入四强，半决赛中1比2不敌最后冠军法国，但季军战中2比1击败荷兰获得季军。中文名
俱乐部杰弗森
博塔弗戈塞萨尔
多伦多FC维克托
米内罗竞技阿尔维斯
巴塞罗那蒂亚戈·席尔瓦
巴黎圣日耳曼大卫·路易斯
巴黎圣日耳曼马塞洛
皇家马德里丹特
拜仁慕尼黑马克斯维尔
巴黎圣日耳曼麦孔
罗马恩里克
那不勒斯埃尔纳内斯
国际米兰奥斯卡
切尔西古斯塔沃
沃尔夫斯堡保利尼奥
热刺贝尔纳德
顿涅茨克矿工拉米雷斯
切尔西费尔南迪尼奥
切尔西弗雷德
弗罗米嫩塞内马尔
巴塞罗那胡尔克
圣彼得堡泽尼特若
米内罗竞技中文名 英文名 生日 位置 俱乐部辛伦尼卡 Zeleniha 日 门将 萨格勒布迪那摩苏巴西奇 Subasic 日 门将 摩纳哥普莱蒂科萨 Pletikosa 日 门将 罗斯托夫斯尔纳 Srna 日 后卫 顿涅茨克矿工洛夫伦 Lovren 日 后卫 南安普顿科卢尔卡 Corluka 日 后卫 莫斯科火车头普拉尼奇 Petric 日 前锋 帕纳辛纳科斯希尔登菲尔德 Schildenfeld 日 后卫 帕纳辛纳科斯维达 Vida 日 后卫 基辅迪纳摩弗萨里科 Vrsaljko 日 后卫 热那亚萨米尔 Sammir 日 中场 加泰莫西尼奇 Mocinic 日 中场 列积卡科瓦契奇 Kovacic 日 中场 国际米兰佩里西奇 Perisic 日 中场 沃尔夫斯堡拉基蒂奇 Rakitic 日 中场 塞维利亚莫德里奇 Modric 日 中场 皇家马德里武科耶维奇 Vukojevic 日 中场 基辅迪纳摩布罗佐维奇 Brozovic 日 中场 萨格勒布迪纳摩奥里奇 Olic 日 前锋 沃尔夫斯堡爱德华多 Eduardo 日 前锋 顿涅茨克矿工曼祖基奇 Mandzukic 日 前锋 拜仁慕尼黑耶拉维奇 Jelavic 日 前锋 赫尔城雷比奇 Rebic 日 前锋 佛罗伦萨本版撰文/徐扬扬
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48小时点击排行　　之前的足坛每个国家队总有几个超级球星，就算小国家也是，也就造就很多好球星却踢不了世界杯的悲剧，但是近几年都没啥球星出现，特别是后卫和前锋，你看看多少强队被评为史上最弱，像罗纳尔多，巴蒂斯图塔，巴乔，齐达内，太多太多，现在有啥，你看看欧洲这些球队有几个拿的出手的，西班牙这样的软蛋都能拿冠军，真是足坛无人啊。
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　　消灭o回复。　　
　　以前我也像你一样觉得，自打老马退役，三剑客退役，三马车退役，连谢育新都退役了。巴乔和卡尼都老了，，乔治唯阿要去选总统了，坎通纳跑去拍电影了。。。。。。新生代的球星都是些毛头小子，皮耶罗，因扎吉、罗纳尔多这些人毛长尽了没？他们会踢球？贝克汉姆这种小白脸都拿出来吹了。世界足坛没落了。。。
　　现在商业气氛浓厚集中炒作厉害，其实多看球就知道球员水平和当年比并不差。巴蒂、大罗和齐祖这种级别的哪朝哪代都没几个，现在煤老板劲头太足把伊涅斯塔、哈维的光芒给挡掉而已。至于巴蒂、博格坎普这一档的球星现在就有1B、席尔瓦、阿奎罗、博阿腾这样的当代球星能对比。
　　98年是顶峰，之后走下坡了！
　　防守比较容易取得成绩，因此，教练要选听话守纪律的，有个性的，爱进攻的，自然没有出头之日
　　二十一世纪之初前后是球星云集的年代，葡萄牙黄金一代，法国哪个球员站出来不是声名鼎赫，南斯拉夫、克罗地亚、塞尔维亚谁敢小瞧，捷克国际巨星总有那么几个，更不用说意大利、荷兰这些老牌强队。这界欧洲杯呢？出名的还是那几个人。哎　　
　　当年的芬兰有利特马宁，丹麦有劳德鲁普兄弟，挪威有弗洛。乌克兰当初不只有舍普琴科。格鲁及亚还有卡拉泽。　　
　　2000年欧锦赛是70后一代球星最后的经典！　　80后90后是一代不如一代！
　　@caniusbrutus
10:59:09　　现在商业气氛浓厚集中炒作厉害，其实多看球就知道球员水平和当年比并不差。巴蒂、大罗和齐祖这种级别的哪朝哪代都没几个，现在煤老板劲头太足把伊涅斯塔、哈维的光芒给挡掉而已。至于巴蒂、博格坎普这一档的球星现在就有1B、席尔瓦、阿奎罗、博阿腾这样的当代球星能对比。 　　-----------------------------　　战神和冰王子
是奉先，阿KUN，博阿滕能比的？
你是从04年才看球的吧
　　世无英雄
遂使竖子成名
　　你可以说足球没落，可你没必要骂西班牙吧，还西班牙软蛋，你还笨蛋呢！　　
　　意大利是欧洲的小鬼子。 　　意大利人的主场优势都到了德国，意大利娘们扑过去，倒下去都能得到点球。 　　小鬼子也是把主场优势扩大到了中国，小日本用手打进去也是个好球~，点球大战不利可以换球门。　　鬼子威武，意大利威武~
　　回复第3楼，@caniusbrutus　　现在商业气氛浓厚集中炒作厉害，其实多看球就知道球员水平和当年比并不差。巴蒂、大罗和齐祖这种级别的哪朝哪代都没几个，现在煤老板劲头太足把伊涅斯塔、哈维的光芒给挡掉而已。至于巴蒂、博格坎普这一档的球星现在就有1B、席尔瓦、阿奎罗、博阿腾这样的当代球星能对比。　　--------------------------　　无知者无畏。　　
　　直接暴露楼猪本人就是传说中的2B肥吹
　　西班牙这类型的球队不是软蛋是啥，夺世界杯那年淘汰赛打过几次硬仗，也就德国能撑点，其他球队法国内讧，意大利老将乏力，荷兰貌似进来决赛，但是他的进攻效率很低，抛弃全攻全守的荷兰还叫荷兰么，阿根廷人才凋零，梅西限制了阿根廷的发挥，巴西前锋平民，后卫平民，中场除了卡卡也无球星。　　
　　@youmingiyoulan
10:40:00　　之前的足坛每个国家队总有几个超级球星，就算小国家也是，也就造就很多好球星却踢不了世界杯的悲剧，但是近几年都没啥球星出现，特别是后卫和前锋，你看看多少强队被评为史上最弱，像罗纳尔多，巴蒂斯图塔，巴乔，齐达内，太多太多，现在有啥，你看看欧洲这些球队有几个拿的出手的，西班牙这样的软蛋都能拿冠军，真是足坛无人啊。　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　那是因为球星的标准变高了。以前的球星们踢出了80分的水平，信息时代信息海量，小球员们都去对着视频学习，大家都会了那些招数。现在只有90分才能算球星。何况有梅西C罗95分的存在，90分都看不出水平高了。
　　@白鹿犬业
12:24:25　　当年的芬兰有利特马宁，丹麦有劳德鲁普兄弟，挪威有弗洛。乌克兰当初不只有舍普琴科。格鲁及亚还有卡拉泽。　　-----------------------------　　波黑有哲科，马其顿有潘德夫，爱尔兰的英超帮，威尔士的贝尔，俄罗斯的阿尔沙文，帕夫柳琴科。是我们老了，不在像学生时代整天浸淫在足球中了，上课把报纸垫在桌子上看，下课抱着球出去踢的日子回不了了。
　　乔治维阿都能拿先生，大罗赛季47球，无联赛跟欧冠冠军，双料先生就稳稳的。　　现在梅西赛季73球无联赛欧冠都不敢说必拿先生。你说哪个时代牛逼。　　把梅西的表现往前推20年，哪一年不能拿先生、?　　把梅西跟C罗两个bug去掉，哈维跟小白就是这个时代的齐达内跟菲戈。厄齐尔就是这个时代的里瓦。至于巴蒂、巴乔这种常年保持高水准的前锋也就跟大奉先一个级别。
　　总有人厚古薄今，自己足球知识贫瘠只知道几个球星就来这里胡说八道。　　现在的星球一点也不少，只是因为梅西，C罗太霸道了，所以给人的感觉现在的星球不那么耀眼。　　看看当年连维阿都能拿先生金球，可见当时所谓的巨星是多么的匮乏，再往后肥罗，欧文，内德维德，里瓦尔多，菲戈等等他们当年获得金球是什么数据，什么荣誉，如果放到现在他们前10不会有他们，相比杯具大米神级数据，超级荣誉没入选金球50人大名单，那年的大米无论在任何方面都可以爆以上的那些所谓的金球先生。
　　楼主把以前那些所谓的金球，先生放到现在，最近4年有梅西,C罗两个BUG在，他们能拿先生不？有超级牛逼一年的斯内德，大米，有牛逼好几年的小白，哈维在，有牛逼几年的数据，荣誉超级的埃托奥在，楼主所谓的金球先生跟这些人比起来能进最近几年的金球前三吗？这还不用说这几年欧洲几乎所有的顶级前锋集体爆发，5大联赛联赛进球超过30层出不穷，这放到以前根本不能想想，巴蒂，巴乔，维埃里，核弹头等等被一家尊崇的前锋，一辈子也没有联赛进球30+，至于那些2流的前锋我不想提了。更不要说梅西，C罗联赛进球40.50这样的史前数据。　　如果有人不服气可以去查查以前那些金球先生当年的荣誉，肯定会羞于启齿。
　　规则改变 商业炒作。　　再说 球星不是地理的菜割了一茬又长一茬！
　　作者：梅西C罗罗纳尔多　回复日期： 14:48:03　 回复
　　@youmingiyoulan
10:40:00　　之前的足坛每个国家队总有几个超级球星，就算小国家也是，也就造就很多好球星却踢不了世界杯的悲剧，但是近几年都没啥球星出现，特别是后卫和前锋，你看看多少强队被评为史上最弱，像罗纳尔多，巴蒂斯图塔，巴乔，齐达内，太多太多，现在有啥，你看看欧洲这些球队有几个拿的出手的，西班牙这样的软蛋都能拿冠军，真是足坛无人啊。　　本帖发自天涯社区手机客户端　　-----------------------------　　那是因为球星的标准变高了。以前的球星们踢出了80分的水平，信息时代信息海量，小球员们都去对着视频学习，大家都会了那些招数。现在只有90分才能算球星。何况有梅西C罗95分的存在，90分都看不出水平高了。 　　=========================================================　　谁告诉你过去的只有80分，现在的能达到90分以上的？你拿什么作为客观标准？当然，如果你拿场均跑动距离说事，那就没法讨论了　　我认可博格坎普说过的一句话，现在的球员练习脚下球性所投入的热情和时间明显不如他们那一代了
　　@蓝白英雄
15:46:08　　楼主把以前那些所谓的金球，先生放到现在，最近4年有梅西,C罗两个BUG在，他们能拿先生不？有超级牛逼一年的斯内德，大米，有牛逼好几年的小白，哈维在，有牛逼几年的数据，荣誉超级的埃托奥在，楼主所谓的金球先生跟这些人比起来能进最近几年的金球前三吗？这还不用说这几年欧洲几乎所有的顶级前锋集体爆发，5大联赛联赛进球超过30层出不穷，这放到以前根本不能想想，巴蒂，巴乔，维埃里，核弹头等等被一家尊崇的前锋.....　　-----------------------------　　每个人总认为自己见证是最好的！没有比较就没有发言权，说厚古薄今前不如先想想自己是否一叶障目！照你这么说，乔丹 桑普拉斯 舒马赫算个球！在任何领域，越来越体系化的现今，过去那些里程碑在唯数据论那些白痴前，就什么也不是！社会本来就是前进的
　　@蓝白英雄
15:46:08　　楼主把以前那些所谓的金球，先生放到现在，最近4年有梅西,C罗两个BUG在，他们能拿先生不？有超级牛逼一年的斯内德，大米，有牛逼好几年的小白，哈维在，有牛逼几年的数据，荣誉超级的埃托奥在，楼主所谓的金球先生跟这些人比起来能进最近几年的金球前三吗？这还不用说这几年欧洲几乎所有的顶级前锋集体爆发，5大联赛联赛进球超过30层出不穷，这放到以前根本不能想想，巴蒂，巴乔，维埃里，核弹头等等被一家尊崇的前锋.....　　-----------------------------　　其实，真的代表世界足球水平的恰恰是世界二流强队，这批队伍数量多，构成了每次世界大赛的中坚力量。　　我们来看看这些球队都有哪些：丹麦、挪威、瑞典、前南的一些国家（以克罗地亚为代表）、捷克、葡萄牙等等。这些球队以前都有当家球星，譬如丹麦的劳德鲁普兄弟、舒梅切尔，挪威的索尔斯克亚，瑞典的安德森、布洛林、永贝里，前南的苏克、米哈等，更别说捷克和葡萄牙的黄金一代了。　　现在再看看这些国家队的水平和人员配置，你觉得国际足球水平没有下降？
　　就拿荷兰队来说，荷兰队以前的人员相当齐整，除了攻击线上的一批璀璨的球星以外，防守端也是众星云集。好吧，你说现在的斯内德一代不比博格坎普一代的攻击力差，那我们再看看防守端，00年欧洲杯荷兰的防守线有科库、德波尔、斯塔姆、戴维斯、雷齐格等等世界顶尖球员，现在的荷兰队呢？就靠德容的飞腿？一帮漏勺糙哥而已。　　说白了，现在荷兰队不打全攻全守不光是足球思想的转变，更重要的是人员，现在的这批人压根打不了全攻全守，攻上去了就回不来了，仅此而已。
　　过去施拉普纳的到来都能引起哄动,现在里皮来了感觉也就那样!　　
　　现在世界足坛青黄不接的现象是博斯曼法案的后果，以前靠青训闻名的球队一个个都衰落了，唯一能大批生产优质球员的只有巴萨一个了，这还是因为巴萨本身就是一家有巨大影响力的豪门俱乐部，也愿意培养和使用自己的新人。以皇马为代表的豪门都是奉行拿来主义，新人根本没有出头的机会。以前的话，荷兰、葡萄牙，意大利的一批中小球队培养了多少的球星啊。
　　建议去问问黄健翔、刘建宏等专业的足球人，他们经历了60、70、80、90年代的球星，同时他们侵淫在足球里的时间绝不比我们中任何一人时间少，我认为他们不会否认现在的球星比以前少，要不90年代的意甲何来的小世界杯之称，你有听过现在的西甲被称为小世界杯吗？
　　梅西顶多也就是个大罗。　　C罗放在任何时代，都是个牛比的存在，非捧非黑。
　　作者：gaoyang697123　回复日期： 17:11:28　 回复
　　就拿荷兰队来说，荷兰队以前的人员相当齐整，除了攻击线上的一批璀璨的球星以外，防守端也是众星云集。好吧，你说现在的斯内德一代不比博格坎普一代的攻击力差，那我们再看看防守端，00年欧洲杯荷兰的防守线有科库、德波尔、斯塔姆、戴维斯、雷齐格等等世界顶尖球员，现在的荷兰队呢？就靠德容的飞腿？一帮漏勺糙哥而已。　　说白了，现在荷兰队不打全攻全守不光是足球思想的转变，更重要的是人员，现在的这批人压根打不了全攻全守，攻上去了就回不来了，仅此而已。　　=====================================================================　　其实不只是荷兰,法国,巴西也是.看看那个时候的阵容,在看看现在的阵容/那时候要前锋有前锋,中场.后防那个部位没有球星..在看看现在呢// 不得不说足球没落了.我想要是把这一界的西班牙拿到2000那界欧洲杯去打..他还敢这么牛B吗?
　　博斯曼法案并没什么问题，现在很多中小球会全靠培养小球员来挣钱度日，这法案本身也是保护到各方面利益的，而且就算是以前足球也是烧钱的，马拉多纳转会那不勒斯就花了800多万美元，这还是在八十年代，中国鸡蛋还卖5分钱一个，猪肉还6毛钱一斤的时候，你换算一下也跟现在几千万甚至过亿的转会没什么区别　　而且现在的球星并不少，并且是有越来越多的趋势，只不过是足球整体也越来越强了，要换在十几年前有人告诉你像巴萨一样光靠捣脚传球拿六冠的，你会信么？　　记得那会我们教练是这样教的，传球越多越容易失误，传球过五脚就要射门，最好是三脚球以内结束进攻，后腰可以分球给边边后卫，但边后卫绝不能往中间传后腰，万一失误了就让对手直接射门了。。。等等这种理念现在看看多可笑，人家巴萨传几十脚都正常，后卫别说传后腰，传守门员都是正常的，这就是一种进步
　　为什么那时候的西班牙到了大塞都拿不到好的成绩.其实那时候的阵容比起现在也不差.西班牙球迷自己心里有数.那时的前锋有劳尔,莫伦特斯.中场有门迭塔,瓜瓜.后卫有黄马那2号.耶罗/那时候其他强队的阵容都很强大..但是在看看现在什么荷兰.意大利,法国.葡萄牙..这些真的是很垃圾..所以西班牙现在打比赛来轻松多了. 其实我是一个荷兰球迷/但是这界看了荷兰队的比赛.那种感觉真的是说不出来..我爱你的心依然没有变! 但是你还是我所爱的那个吗?
　　@Josdq
12:39:54　　@caniusbrutus
10:59:09　　现在商业气氛浓厚集中炒作厉害，其实多看球就知道球员水平和当年比并不差。巴蒂、大罗和齐祖这种级别的哪朝哪代都没几个，现在煤老板劲头太足把伊涅斯塔、哈维的光芒给挡掉而已。至于巴蒂、博格坎普这一档的球星现在就有1B、席尔瓦、阿奎罗、博阿腾这样的当代球星能对比。　　-----------------------------　　.....　　-----------------------------　　巴蒂和冰王子的潇洒程度比1B、席尔瓦和阿奎罗好是事实，但是论球技灵气1B、席尔瓦、驸马爷并不输他们。巴蒂赛季进球数也就20个左右，1B阿奎罗都要超过；论前锋需要的射门技巧和过人能力，1B的蝎子摆尾和驸马爷的连续过人和巴蒂的潇洒爆射可以说是各有千秋。咱家86年就买了台黑白老凤凰牌电视机，从当年世界杯开始就每场不拉，就算是当年的苏格拉底、法尔考、普拉蒂尼和老马都并不比当今球星高啥层次境界。从来都是长江后浪推前浪，厚古薄今根本没有意义。
　　@一家无言 23楼
16:46:13 　　也不看看那时什么后卫什么足球规则，现在什么后卫什么足球规则！篮白2货　　-----------------------------　　一看就知道是一个球盲，阿根廷的后卫个人能力以及在欧洲5大联赛打主力的人多吧，他们的防守好？他们的防守欧洲2流的球队好吗？那不勒斯的两个主力后卫是阿根廷的，罗马的布尔迪索，曼城的萨巴莱塔等等都是在绝对主力，那又怎么样。很难想象一家球迷的水平，到现在还是以一个后卫的好坏来判断一个球队的防守能力。　　可以想想当年号称豪华的法国锋线三大联赛的金靴奖一球不进，当年阿根廷的中锋之痛就好像现在荷兰超强的攻击力面对丹麦毫无办法，是不是说明丹麦的后卫都是超级的？白痴去学一下现在的足球理论。现在的球队每个球员都跑动1万2000多米，就是连伊布这样中锋，昨天还跑动9600米，这放到10年根本无法想象，可见同样的球场但是球员都比以前多跑几千米，变向缩小球场的空间，进球更加困难。我说的这些我觉得凭你的知识跟你贫瘠的足球知识很难理解的。
　　@一家无言 24楼
16:52:07 　　每个人总认为自己见证是最好的！没有比较就没有发言权，说厚古薄今前不如先想想自己是否一叶障目！照你这么说，乔丹 桑普拉斯 舒马赫算个球！在任何领域，越来越体系化的现今，过去那些里程碑在唯数据论那些白痴前，就什么也不是！社会本来就是前进的　　-----------------------------　　呵呵，你这话说的跟网球里桑普拉斯的球迷说的一样，一直不敢否认费德里是史上第一，桑普拉斯的球迷不止一次说过费德勒时代 球星匮乏，没有人跟费德勒竞争，所以冠军都是让费德勒拿去了，拜托用时代的 眼光去看到当前的事物吧，历史是进步的。
　　@后什么射日
10:55:12　　以前我也像你一样觉得，自打老马退役，三剑客退役，三马车退役，连谢育新都退役了。巴乔和卡尼都老了，，乔治唯阿要去选总统了，坎通纳跑去拍电影了。。。。。。新生代的球星都是些毛头小子，皮耶罗，因扎吉、罗纳尔多这些人毛长尽了没？他们会踢球？贝克汉姆这种小白脸都拿出来吹了。世界足坛没落了。。。 　　-----------------------------按你的理论,我也可以这么说,加林查退役就没有球星了!一个患有小儿麻痹症的球员可以达到那种水平!跟你说,如果没有加林查,就没有贝利的成功!
　　-----------------------------小心人家说你是黑子，球星和巨星的本质区别是什么？关键时候你得站出来。
　　@薛定谔的恐龙M
17:13:13　　过去施拉普纳的到来都能引起哄动,现在里皮来了感觉也就那样!　　-----------------------------　　一个执教国家队一个执教俱乐部能一样吗？
　　@gaoyang楼
17:06:22 　　其实，真的代表世界足球水平的恰恰是世界二流强队，这批队伍数量多，构成了每次世界大赛的中坚力量。　　我们来看看这些球队都有哪些：丹麦、挪威、瑞典、前南的一些国家（以克罗地亚为代表）、捷克、葡萄牙等等。这些球队以前都有当家球星，譬如丹麦的劳德鲁普兄弟、舒梅切尔，挪威的索尔斯克亚，瑞典的安德森、布洛林、永贝里，前南的苏克、米哈等，更别说捷克和葡萄牙的黄金一代了。　　现在再看看这些国......　　-----------------------------　　丹麦的三个人时代，是2000年前后？大小劳德鲁普 真悲催，让你这样的伪球迷延长了N多年，你怎么不去匈牙利的时代啊。瑞典永贝里比伊布牛逼？安德森比罗森贝里牛？现在那个球队没有当家球星？拜托你啊，多去看看那些德甲跟意甲联赛好吗？我只知道捷克跟丹麦在90年代还不错的，我还明白2000年的时候有多厉害。丹麦本特纳、埃里克森。瑞典伊布，捷克切赫，葡萄牙
C罗，一群加一群皇马球星。　　最看不惯你们这些人，厚古薄今，现在传统7强，哪个国家没有当家巨星？你法国，巴西没落了，上来的是德国跟西班牙的群星，你阿根廷顶级后卫少了，来一群超级前锋。你荷兰打发变了，却成了世界亚军。而英格兰，荷兰整体球星比以前之多不少。你荷兰没了克鲁伊维特，没了哈塞尔巴因克，却有亨德拉尔，范将军，没有多少顶级后卫，却有出来了斯内德，裸奔，范德法特，这些顶级中场跟突破砖家，至少这拨人拿了世界亚军。　　任何时代足球从来不缺少巨星跟群星，巴西三个世界杯时代所向无敌，我不会说那个时候的球星贫瘠，同样法国独霸天下，横扫世界跟欧洲，后卫四大天王同时出场50次，没有败过，我不会说那时候的球星贫瘠。　　还是那个道理，92年丹麦上演童话，我不会说欧洲各大豪门没球星，连一个替补进入决赛圈的丹麦都打不过。2004年希腊还是如此，上演神话，超级的防守，我也不会说希腊的后卫都是超级的，比什么意大利后卫，法国后卫强太多了，也不会说当时前锋匮乏，连一个希腊都打不过。　　一家的球迷装B的太多，我每天扒你们的狗皮，还是这么无知说着脑残的话。
　　@真傲焖墩 33楼
17:35:37 　　为什么那时候的西班牙到了大塞都拿不到好的成绩.其实那时候的阵容比起现在也不差.西班牙球迷自己心里有数.那时的前锋有劳尔,莫伦特斯.中场有门迭塔,瓜瓜.后卫有黄马那2号.耶罗/那时候其他强队的阵容都很强大..但是在看看现在什么荷兰.意大利,法国.葡萄牙..这些真的是很垃圾..所以西班牙现在打比赛来轻松多了. 其实我是一个荷兰球迷/但是这界看了荷兰队的比赛.那种感觉真的是说不出来..我爱你的心依然没有变! 但是你还是......　　-----------------------------　　那照你这么说，当年欧洲杯捷克斯诺法克拿冠军，丹麦拿冠军，希腊拿冠军比西班牙拿冠军更有说服力呗，是不是啊？这你叫号称以前巨星云集的时代情何以堪？　　当年世界杯两进匈牙利进决赛，捷克斯诺法克进决赛你叫贝利时代情何以堪。　　我拜托你了，用你的猪脑先把自己的逻辑搞清楚，别让笑话你们这群无知脑残好不？
　　我真不知道这群回帖的是什么思维。你们自己的回的帖子完全就可以把自己的观点否定掉，你们的智商真的没有猴脑大？　　一会说连西班牙这样的软脚蟹都能连拿冠军来否定现在的球星贫瘠，一会又说那些捷克，丹麦这样小国家球星辈出拿冠军，你们到底是什么观点，我怎么搞不清楚呢？　　一会又说现在没好后卫，一会再现在没好前锋，哎，智商是一家球迷最缺乏的，自己都可以否定自己的观点。　　球盲可以用好后卫来衡量一个球队的防守质量可见现在一家球迷足球智商是多么的无语。现在的足球早就已经不是靠以前那种眼光来看了。每个球队都是用中场既然当进攻又当防守，全民防守，一个球队比赛在防守的时候，退到自己禁区左右7.8个人比比皆是，完全都是靠着协防跟区域防守来解决，谁还像以前那么脑残，1V1或者2V1防守，如果现在还总出现这种情况，被打爆是早晚的事，参考阿根廷的防守，典型的10多年的防守意识，难道阿根廷的后卫真拿不出手吗？现在的球队还有多少豪门用中锋？不是不用中锋，而是用中锋没意义，禁区都是人，一个中锋被对付4.5个人防守，谁能进球？为什么都是在高对抗高节凑下进行，每个球员，尤其是中场球员要来回进攻之后在跑回去防守。我真不知道这几年你们看的是什么球？拿到还在看10多年前的录像。当然好的后卫绝对是防守有利的保证，归根到底还看要防守阵形以及中场防守力度。
　　@蓝白英雄
18:16:01　　@gaoyang楼
17:06:22　　其实，真的代表世界足球水平的恰恰是世界二流强队，这批队伍数量多，构成了每次世界大赛的中坚力量。　　我们来看看这些球队都有哪些：丹麦、挪威、瑞典、前南的一些国家（以克罗地亚为代表）、捷克、葡萄牙等等。这些球队以前都有当家球星，譬如丹麦的劳德鲁普兄弟、舒梅切尔，挪威的索尔斯克亚，瑞典的安德森、布洛林、永贝里，前南的...........　　-----------------------------　　说话干净一点，论坛争论就争论，人生攻击算是怎回事。　　我说2000年左右的丹麦大小劳德鲁普错了？98年世界杯你没看，黑马尼日尼亚是怎么被丹麦打了1比4的？大小劳德鲁普被你吃了？98年不算2000年左右？我有说了就是2000年么？　　另外麻烦你把所说的当家巨星定义一下，你非要说c罗一个人就比得上菲戈加鲁伊科斯塔，现在的罗西基比当年的内德维德加科勒还要牛逼，本特纳比大小劳德鲁普还要厉害就当我没说。　　阿根廷的超级前锋？那是说梅西加伊瓜因加阿圭罗加的玛利亚比巴蒂克雷斯波奥特加更厉害？梅西就不说了请证明伊瓜因阿圭罗德玛西亚怎么比巴蒂克雷斯波奥特加更厉害的？是技术还是射术还是成绩？　　荷兰整体球星比以前只多不少？我只能呵呵了，荷兰现在能拿得出手的就是进攻线的几个人，罗本比奥维马斯牛逼多少？范佩西比得上还是范尼还是博格坎普？亨特拉尔比起克鲁伊维特呢？喔，或者你说2个糙哥屠夫范博梅尔加德容比科库戴维斯西多夫更能有攻有守？你敢这么说么？至于后防线，德波尔斯塔姆是当时的世界顶级中卫后，现在荷兰队的中后卫是谁？还有门将呢？　　谁都没有否认足球在进步，但是历史难道就是一直大步向前的？什么叫做螺旋形发展什么叫做整体发展局部动荡？当年的意甲号称小世界杯7姐妹，现在整个联赛都没落了，意大利已经青黄不接到靠36岁的皮尔洛当核心30岁的德罗西改打中后卫了，荷兰阿根廷连条齐整的后防线都凑不出来，德国靠着一批移民仍然在“复兴”途中，巴西最强的球员竟然都是23岁以下，法国从普拉蒂尼到齐达内的伟大前腰传统已经没落到靠着一个边路球员当国家队核心，这样的历史事实摆在这阁下竟然还说现在的世界足球比2000年更强球星更多？
　　还是那个道理，92年丹麦上演童话，我不会说欧洲各大豪门没球星，连一个替补进入决赛圈的丹麦都打不过。2004年希腊还是如此，上演神话，超级的防守，我也不会说希腊的后卫都是超级的，比什么意大利后卫，法国后卫强太多了，也不会说当时前锋匮乏，连一个希腊都打不过。　　==================================================================　　另外，不要拿比赛成绩来说事，别人要比球星、球队实力，你非要比成绩，比赛成绩只能横向比较，总不能现在的西班牙穿越回2000年去和荷兰队交锋吧？你这才叫逻辑混乱偷换概念。
　　不是不用中锋，而是用中锋没意义，禁区都是人，一个中锋被对付4.5个人防守，谁能进球？为什么都是在高对抗高节凑下进行，每个球员，尤其是中场球员要来回进攻之后在跑回去防守。我真不知道这几年你们看的是什么球？拿到还在看10多年前的录像。当然好的后卫绝对是防守有利的保证，归根到底还看要防守阵形以及中场防守力度。　　=============================================================　　你这才是逻辑混论，一会说好的后卫是防守有利的保证，一会又说现在的防守都是靠着整体，那由顶级后卫组成的整体防守呢？别说没有啊，看看98年世界杯法国的防守，图拉姆布兰科德尚利扎拉祖他们组成的防守线难道没有整体？00年欧洲杯卡纳瓦罗内斯塔马尔蒂尼都是单干？　　你就给我在现在足坛找出一支球队的防守线能比得上这2个的？　　还有说什么现在传统中锋无用了，麻烦你看看维埃里托尼克雷斯波的进球，有多少是在对方有4、5个防守球员包夹之下进的，现在足坛根本就生产不出传统的强力中锋了，搞的一个亨特拉尔略论特都是宝贝似的，34岁的魔兽都能拿到欧冠冠军了，喔，对了，魔兽在欧冠决赛的进球不是面对4、5个人的包夹之下进的，嗯，阁下胜利了。
　　既然现在的足球都是靠整体了只要整体好有没有球星都无所谓了那为啥媒体上都说这是史上最弱意大利最差英格兰？对了，英格兰整体保持的确实好你看那442站位多紧凑阵型保持的多完美啊，就跟2辆大巴开在球门前一模一样，既然英格兰阵型保持的这么好为啥还是史上最差呢？明明是最强才对，以前的英格兰可没有站的这么齐整的442
　　作者：gaoyang697123 只看此人 回复时间： 18:47:24 .　　@蓝白英雄
18:16:01　　@gaoyang楼
17:06:22　　其实，真的代表世界足球水平的恰恰是世界二流强队，这批队伍数量多，构成了每次世界大赛的中坚力量。　　我们来看看这些球队都有哪些：丹麦、挪威、瑞典、前南的一些国家（以克罗地亚为代表）、捷克、葡萄牙等等。这些球队以前都有当家球星，譬如丹麦的劳德鲁普兄弟、舒梅切尔，挪威的索尔斯克亚，瑞典的安德森、布洛林、永贝里，前南的...........　　-----------------------------　　说话干净一点，论坛争论就争论，人生攻击算是怎回事。　　我说2000年左右的丹麦大小劳德鲁普错了？98年世界杯你没看，黑马尼日尼亚是怎么被丹麦打了1比4的？大小劳德鲁普被你吃了？98年不算2000年左右？我有说了就是2000年么？　　另外麻烦你把所说的当家巨星定义一下，你非要说c罗一个人就比得上菲戈加鲁伊科斯塔，现在的罗西基比当年的内德维德加科勒还要牛逼，本特纳比大小劳德鲁普还要厉害就当我没说。　　阿根廷的超级前锋？那是说梅西加伊瓜因加阿圭罗加的玛利亚比巴蒂克雷斯波奥特加更厉害？梅西就不说了请证明伊瓜因阿圭罗德玛西亚怎么比巴蒂克雷斯波奥特加更厉害的？是技术还是射术还是成绩？　　荷兰整体球星比以前只多不少？我只能呵呵了，荷兰现在能拿得出手的就是进攻线的几个人，罗本比奥维马斯牛逼多少？范佩西比得上还是范尼还是博格坎普？亨特拉尔比起克鲁伊维特呢？喔，或者你说2个糙哥屠夫范博梅尔加德容比科库戴维斯西多夫更能有攻有守？你敢这么说么？至于后防线，德波尔斯塔姆是当时的世界顶级中卫后，现在荷兰队的中后卫是谁？还有门将呢？　　谁都没有否认足球在进步，但是历史难道就是一直大步向前的？什么叫做螺旋形发展什么叫做整体发展局部动荡？当年的意甲号称小世界杯7姐妹，现在整个联赛都没落了，意大利已经青黄不接到靠36岁的皮尔洛当核心30岁的德罗西改打中后卫了，荷兰阿根廷连条齐整的后防线都凑不出来，德国靠着一批移民仍然在“复兴”途中，巴西最强的球员竟然都是23岁以下，法国从普拉蒂尼到齐达内的伟大前腰传统已经没落到靠着一个边路球员当国家队核心，这样的历史事实摆在这阁下竟然还说现在的世界足球比2000年更强球星更多？　　.　　-----------------------------------　　对于你这样的球盲怎么说你呢?　　我怎么说呢，大劳德鲁普在98年已经块退役了，那不是按照你的意思梅西时代的齐祖，肥罗都属于梅西时代啊？对不对？2000年欧洲杯有他们？你回家去复习一下吧，好不好，你去看看2000年欧洲杯有劳德鲁普兄弟？我告诉你，你别把60年代出生的球星算到70年代来。你们的论点实在是可笑，把60，70年代的球星加在一起跟80年的球星比，真牛逼，一口一个现在球星贫瘠，结果一拿出历史来，立马把60，70年代恨不得把50年代出生球星加在一起跟80年代的比，你怎么不把老马搬出来啊，他也是60年代的。　　说到葡萄牙你说鲁伊科斯塔，菲戈。我再给你加一个保莱塔跟戈麦斯这些在你们眼里所谓的巨星好不好。现在的葡萄有C罗这个超级巨星，还有所谓的黄金一代没有钢铁后卫呢，难道德科，C罗，佩大师这些不是球星？这些牌面真的比上那些黄金一代？　　捷克的罗西基比不上内德维德，但是什么第一高分科勒不差吧，但是切赫比内德维德怎么样？　　阿根廷的超级前锋不行？米利托，梅西，伊瓜因，阿奎罗，特维斯这些不是球星？比所谓阿根廷战神跟克雷斯波只强不弱吧，这不包括迪马利亚，拉维奇这些人。就现在的牌面跟身价完爆以前的阿根廷，但是实力跟以前差的远，所以那些夺冠的球队从来都是不靠身价夺冠的。我说过任何一个球队都不会完美的，给了一样，就必须拿了你另外一样。98年给了超级中场跟后卫那么就拿走他的前锋，都是同样的道理。　　说到荷兰，那就更好说了，怎么说荷兰也是我第二喜欢的球队。你去问问大家裸奔比奥维马斯强不强。奥维马斯他的得分能力不如裸奔，至于突破也不如裸奔，球商要比裸奔高而已，实力不行，至于荣誉，呵呵，无论国家队，俱乐部都是完爆他。　　荷兰拿的出手的前锋至少比什么所谓哈塞尔巴因克，克鲁伊维特要强大，不过范尼真的神一样的存在，但是范尼你说他属于那个年代？2000年欧洲杯范尼在哪里？我看你这个球盲不知道，我告诉你范尼真正成为巨星比梅西早不了多少，你懂？别他年纪大，但是按照成名算，他是变准2000年以后才开始成名的。再说你崇拜荷兰，那时候中场除了戴维斯这个后腰还有拿的出手的？看看现在的中场，完爆当年的中场。后防是没有当年强了。　　所以评价荷兰，2000以后荷兰的前锋完爆以前的荷兰前锋，范尼，范将军等等。中场裸奔，斯内德，等等也完爆以前的荷兰，后卫不行，比不上荷兰。　　不说了，吃饭去。　　居然把范尼放到2000年以前，杯具。
　　@gaoyang楼
19:05:37 　　不是不用中锋，而是用中锋没意义，禁区都是人，一个中锋被对付4.5个人防守，谁能进球？为什么都是在高对抗高节凑下进行，每个球员，尤其是中场球员要来回进攻之后在跑回去防守。我真不知道这几年你们看的是什么球？拿到还在看10多年前的录像。当然好的后卫绝对是防守有利的保证，归根到底还看要防守阵形以及中场防守力度。　　=============================================================　　你这才是逻辑......　　-----------------------------　　跟你这样逻辑思维有问题的人我实在没话说了，连吃饭都不让消停。　　我是说好后卫是防守保证，但是不是最主要的，主要还是区域跟协防。　　还有，你的辩论非常有问题，我说现在高中锋少了，很多豪门都没有高中锋，不代表他们不能进球，因为禁区都是人，进球困难。另外你对去看野兽的比赛吧，野兽是一幅高中锋的身板，但是他的位置呵呵，只有球盲才会说他是站桩的中锋呢。
　　其实在隔壁前几年也有这样的争论，好像10年的时间不是很长吧，很多东西应该是还是比较直观的吧，历史总是进步这没错，但历史不会是直线向前，有波峰就会有波谷，现在球星整体如何那是见人见智的事情。只想说一句，10年前的意大利绝不会沦落到由后腰来客窜中后卫。
　　@gaoyang楼
19:19:02 　　既然现在的足球都是靠整体了只要整体好有没有球星都无所谓了那为啥媒体上都说这是史上最弱意大利最差英格兰？对了，英格兰整体保持的确实好你看那442站位多紧凑阵型保持的多完美啊，就跟2辆大巴开在球门前一模一样，既然英格兰阵型保持的这么好为啥还是史上最差呢？明明是最强才对，以前的英格兰可没有站的这么齐整的442　　-----------------------------　　哈哈，媒体说史上最烂？意大利史上最烂只有在你这样球盲口里说出来。去看看意大利的预选赛成绩吧，烂不烂不是靠球星堆积的，是靠成绩说话的，你懂？凭你的智商你很难明白的，你不知道2004年球星云集的意大利吧，我估计在你眼里肯定是史上最佳了，因为球星多嘛，结果呢，我啥都不说。　　还有你说到英格兰，我一看你就知道你的年纪比起你贫瘠的足球长不了多少。英格兰最近10年一直都是这个打发，难道你现在才发现吗？2002年英格兰在你眼里是球星云集看到你说这话一定会狠狠抽你两耳光，那大巴摆得比起昨天对法国简直天壤之别。呵呵，我想你不知道。算了，你还是
　　如果真有人不服气的话，可以把70年的球星拿出来说一下，我看看80年代球星到底比70年代少多少.别把什么巴蒂，巴乔，老马，劳德鲁普，罗马里奥等等这些60年代球星拿出来，只要70年代的，我看看到底多少，看看球星数量是80年代的几倍，既然大家都这么说现在球星贫瘠，那只好单个说了。　　一家的球迷脑残到什么地步，一说以前球星多么厉害，然后立马就把60年代，70年代球星加一起，然后说现在球星，立马去掉70年代，直接两代球星VS一代球星，这是什么歪理论，你们数学老师死的早，连尼玛1V1都不懂，还敢发帖子看球，你们的智商能看懂足球吗？
　　只能说现在足坛标准提高了，一个赛际不进4,50个球别说你是前锋！现在的球迷基本都是中国职业联赛开始后看球的，作为一个过来人，有美好的回忆挺好，但不能过份吹捧，也不要活在记忆中！　　
　　一家球迷脑残到70年代出生球星崛起的时候，60年代的球星在发挥余热，个别的还能爆发一下，然后就把60.70年代球星算了一个时代。当80后球星崛起的时候，70年代的球星也是在发挥余热，个别的能爆发一下，然后统统划分清楚，说是70出生的球员。哎，真是牛逼的理论。
　　@蓝白英雄
15:46:08　　楼主把以前那些所谓的金球，先生放到现在，最近4年有梅西,C罗两个BUG在，他们能拿先生不？有超级牛逼一年的斯内德，大米，有牛逼好几年的小白，哈维在，有牛逼几年的数据，荣誉超级的埃托奥在，楼主所谓的金球先生跟这些人比起来能进最近几年的金球前三吗？这还不用说这几年欧洲几乎所有的顶级前锋集体爆发，5大联赛联赛进球超过30层出不穷，这放到以前根本不能想想，巴蒂，巴乔，维埃里，核弹头等等被一家尊崇的前锋.....　　-----------------------------　　长江后浪推前浪　　人总是怀旧的
　　看了舍瓦的进球，感觉过去的球星确实厉害。但是现在的俱乐部整体性更强，比赛更精彩。过去体现的更多是球星的个人能力，现在俱乐部的风格，整体、打法更重要。一旦不能融入球队，发挥肯定受限制。现在我终于明白为什么有人看不上梅西了，身体素质不是最好，对机会的把握，有些射手比他更好，可是他这几年俱乐部成绩却如此灿烂，因为他是青训出身，与球队的融合度太强。-
　　都不要争了，看看英法一战中那位现场看球的大叔，150欧元的门票啊，看球竟然睡着了，不是场面太沉闷是什么？还说现在足球球星水平高的真是白痴！现在的拿个球都拿不住，更不知怎么过中场，至于创造性、制造射门机会更无从谈起！看到有人拿球，就大班人围上去抢，被抢的就乖乖的交出球权，周而复此，被抢的为什么不能将球送到有利位置队友脚下？是技术和意识问题吧。回去看看齐达内、内德维德、加斯科恩、坎多纳他们是怎么处理的吧，还说是现代足球的进步！进步是让观众昏昏欲睡的吗？是叫十一个人在场上比跑步的吗，跑二万米一场又怎么样？都是乱跑，有何意义？要看跑步，等八月吧，奥运会有很多长跑比赛。
　　论？那阁下再多拍几下就能得出现在的荷兰前锋完爆以前的荷兰前锋这个结论了，喔，对了，阁下已经得出来了，脑门拍紫了吧？范佩西之流的软蛋前锋是怎么强过克鲁伊维特、博格坎普的？受个累，再多拍几下。至于当时和荷兰中场除了戴维斯还有谁，嗯，知道科库么？看过2000年欧洲杯么？知道西多夫么？至于什么“荷兰拿的出手的前锋至少比什么所谓哈塞尔巴因克，克鲁伊维特要强大”，哈塞尔巴因克是怎么能跟克鲁伊维特比的？拿出比克鲁伊维特更好的前锋？嗯，我想想，有个叫范巴斯滕的不知道阁下满意不？98年世界杯半决赛经典的巴荷大战难道是哈塞尔巴因克进的球？如果不是阁下是怎么拿他来跟00年欧洲杯的最佳射手克鲁伊维特相提并论的？　　我发现阁下的逻辑真的很混乱，“烂不烂不是靠球星堆积的，是靠成绩说话的”这话也能说的出口，照阁下这种说法98年世界杯荷兰被巴西淘汰10年荷兰淘汰了巴西所以98年的荷兰比10年的荷兰烂？那照你这么说肥罗也就等于法比亚洛范佩西肯定强过博格坎普，至于什么f德波尔斯塔姆纽曼范德萨之流比起海廷加马泰森斯特格伦堡简直连渣都不如，要不你怎么比的出来的呢？　　04年的意大利在我眼里算不算强队不好说，但是00年的意大利在我眼里绝对是支强队，因为他打法成熟，因为他众星云集，至于英格兰，阁下也只能看到从02年开始踢丑陋足球的英格兰了，以阁下看球的历史肯定不知道从96年欧洲杯英格兰就开始了技术化的潮流，至少98年的英格兰绝对不会把大巴开到球门前的。　　好吧，我来整理一下阁下的论点：　　1，今天的某支球队成绩比历史上的某支球队好，所以今天的某支球队强过历史上的某支球队，今天某支球队的球员要强过历史上的某支球队成员，这以荷兰为代表。　　2，如果今天的某支球队成绩比历史上的某支球队差，那还是今天的球员能力更强，只是打发阵型配合不如历史上的某支球队，这以阿根廷为代表。　　来，自己看看自己的逻辑
　　@蓝白英雄
19:19:15　　作者：gaoyang697123 只看此人 回复时间： 18:47:24 .　　@蓝白英雄
18:16:01　　@gaoyang楼
17:06:22　　其实，真的代表世界足球水平的恰恰是世界二流强队，这批队伍数量多，构成了每次世界大赛的中坚力量。　　我们来看看这些球队都有哪些：丹麦、挪威、瑞典、前南的一些国...........　　-----------------------------　　扯什么60年代马纳多纳的，不要自娱自乐了，我就问你98年算不算2000年左右，你知道什么叫左右么?对了，我换种说法你就明白了，2000年前后，这下明白了吧，跟你说话真累。　　什么叫第一高分科勒不差？你说话能说明白么？现在捷克队的前锋比起科勒来如何？简单的回答这个问题就行了，至于拿切赫比内德维德，话说不带这么比的啊，照这种逻辑我还能拿姚明来比梅西呢，说到切赫，你肯定没发现对俄罗斯切赫的表现有多么差劲吧？扑救的速度比蜗牛快一点而已，也只是一点。　　对了，你是说米利托伊瓜因阿圭罗比克雷斯波巴蒂更强？强在哪里？强在10年对德国？强在11年美洲杯？喔，对了，你说牌面跟身价完爆以前的阿根廷，嗯，原来是比转会费啊，说起来马纳多拉当年到那不勒斯的转会费是800万美元，现在800万只能买到一个2流球员。通货膨胀啊阁下，小时候冰棒才5分钱一根你现在给我找个5分钱出来？　　奥维马斯的得分能力不如罗本，嗯，这说的还有点靠谱，当然不是对丹麦那个打的球场上空都没鸟的罗本了。至于突破不如罗本阁下是怎么比较出来的？统计个人职业生涯的突破次数？或者只是阁下拍一下脑袋得出的结论？那阁下再多拍几下就能得出现在的荷兰前锋完爆以前的荷兰前锋这个结论了，喔，对了，阁下已经得出来了，脑门拍紫了吧？范佩西之流的软蛋前锋是怎么强过克鲁伊维特、博格坎普的？受个累，再多拍几下。至于当时和荷兰中场除了戴维斯还有谁，嗯，知道科库么？看过2000年欧洲杯么？知道西多夫么？至于什么“荷兰拿的出手的前锋至少比什么所谓哈塞尔巴因克，克鲁伊维特要强大”，哈塞尔巴因克是怎么能跟克鲁伊维特比的？拿出比克鲁伊维特更好的前锋？嗯，我想想，有个叫范巴斯滕的不知道阁下满意不？98年世界杯半决赛经典的巴荷大战难道是哈塞尔巴因克进的球？如果不是阁下是怎么拿他来跟00年欧洲杯的最佳射手克鲁伊维特相提并论的？　　我发现阁下的逻辑真的很混乱，“烂不烂不是靠球星堆积的，是靠成绩说话的”这话也能说的出口，照阁下这种说法98年世界杯荷兰被巴西淘汰10年荷兰淘汰了巴西所以98年的荷兰比10年的荷兰烂？那照你这么说肥罗也就等于法比亚洛范佩西肯定强过博格坎普，至于什么f德波尔斯塔姆纽曼范德萨之流比起海廷加马泰森斯特格伦堡简直连渣都不如，要不你怎么比的出来的呢？　　04年的意大利在我眼里算不算强队不好说，但是00年的意大利在我眼里绝对是支强队，因为他打法成熟，因为他众星云集，至于英格兰，阁下也只能看到从02年开始踢丑陋足球的英格兰了，以阁下看球的历史肯定不知道从96年欧洲杯英格兰就开始了技术化的潮流，至少98年的英格兰绝对不会把大巴开到球门前的。　　好吧，我来整理一下阁下的论点：　　1，今天的某支球队成绩比历史上的某支球队好，所以今天的某支球队强过历史上的某支球队，今天某支球队的球员要强过历史上的某支球队成员，这以荷兰为代表。　　2，如果今天的某支球队成绩比历史上的某支球队差，那还是今天的球员能力更强，只是打发阵型配合不如历史上的某支球队，这以阿根廷为代表。　　来，自己看看自己的逻辑
　　这就叫月明星稀，梅西的光芒太过耀眼，遮没了群星的微光。另外足球越来越强调集体，个性球星发挥的空间更小了。说到底还是功利主义的恶果，这才是我们要坚决反对穆里尼奥的原因所在啊。
　　假如所有球队都学切尔西门前停大巴，那么必将每场进球数都极少，巴蒂乔斯滕也只好徒叹奈何。所以要坚决反对鸟式功利主义，让只重比赛结果，完全不考虑球迷感受的穆氏足球见鬼去吧！
　　你们这些鸟人看过多少年球？　　横跨10个年代的皇马巨星迪斯蒂法诺告诉你们答案　　——现在的巴塞罗那是我出生以来见过的最强大的球队！　　以前的足球强不强，百度一下比赛视频就知道了，以前吹得多神多厉害的70巴西，74荷兰，86阿根廷的比赛视频，我保证你们看3分钟就不想看了！那节奏和水平还不如现在的中甲球队！
　　@瓜子与花生
20:24:45　　看了舍瓦的进球，感觉过去的球星确实厉害。但是现在的俱乐部整体性更强，比赛更精彩。过去体现的更多是球星的个人能力，现在俱乐部的风格，整体、打法更重要。一旦不能融入球队，发挥肯定受限制。现在我终于明白为什么有人看不上梅西了，身体素质不是最好，对机会的把握，有些射手比他更好，可是他这几年俱乐部成绩却如此灿烂，因为他是青训出身，与球队的融合度太强。- 　　-----------------------------　　从74年世界杯荷兰全攻全守打法开始，足球就越来越强调整体和阵型，不可否认的是，近10年来足坛在阵型上的研究比起以前更加深入，对于球员的位置、能力要求也更苛刻，像哈维这样的球员，以前是绝对不可能要求他每场比赛跑到1万米以上的，但是10年世界杯西班牙全场跑动最多的球员就是哈维。梅西也是如此，更加严密的防守让他这样的天才也更加的依赖队友。　　但这跟现在足坛是不是出于青黄不接是完全没有关系的，好的打法更加需要好的球员来执行，为什么昨晚法国对英格兰打的这么沉闷？因为英格兰没有欧文了，不能在中场附近接到传球长途奔袭打进对方球门，更因为没有贝克汉姆传出那脚精确到厘米的传球了。因为法国没有齐达内在中场梳理然后传出致命的一脚，所以我们看到里贝里本泽马纳斯里们在英格兰大巴前像无头苍蝇一样乱窜，球踢到哪算哪。、　　譬如说98年世界杯法国对巴拉圭，法国同样面对巴拉圭的大巴，结果是终场前布兰科的绝杀让法国晋级，同样是对大巴束手无力，但是98年的比赛就绝对不能说沉闷，因为攻的漂亮，守的精彩。　　荷兰从08年开始放弃了传统的全攻全守打法，一方面是因为想要获得更好的成绩，另一方面是因为这批荷兰球员的能力达不到全攻全守的要求。其实08年到现在如日中天的西班牙，打的就是正宗的全攻全守，无论何时都保持严密的阵型，进攻时通过不停的传球倒脚转移撕破对手的防线，一旦丢球立刻展开就地的小队围抢，一帮小个球员通过极快的脚下频率和极强的技战术能力打遍天下无敌手。这一切是克鲁伊夫带给巴萨然后移植到现在的西班牙国家队的，以前的西班牙也是讲究技术讲究传球的准确性，但是永远也达不到10年世界杯那种全场咄咄逼人毫不松懈用海啸般的攻势挤垮对手的程度。　　全攻全守的发明人荷兰用丑陋的防守足球输给了全攻全守的西班牙，很讽刺吧，要是把这批球员转给荷兰，你看他们还会用现在这种防守漏洞百出进攻绵软无力的阵型和打法么？我看除非荷兰人脑子被驴踢了。
　　跟经济危机一样 现在的足球是有退步 尤其西班牙这类的称霸以后 　　98-2000年的法国队 那才是王者 见谁灭谁 不是西班牙这种农民暴发户比的了得
　　怎么样纵向比较不同历史时代的球队强弱？最重要的一个指标是要看90分钟内全队总跑动距离，这个是最重要的。水平低的年代喜欢站着踢球，无球跑动少，无球跑动少就无法执行更先进的战术思想。
　　蓝白，我还真想你告速我巴帝怎么不如特维斯，伊瓜因，阿奎罗了，费戈也不如小小罗了，鲁伊，科斯塔的30多米贴地直塞你让现在的葡萄牙随便是谁去试试。还有现在的意大利，卡萨诺不过是给维耶里，因扎吉坐替补的，还不是第一替补。中场大师也就皮尔洛了，当年还有托帝，阿尔贝蒂尼，加图所就不说了，现在的意大利有他至少也不用放两工兵保护皮尔洛了。还有荷兰，岑登，德波尔，戴维斯，西多夫不豪华？范德法特02年还是在大名单的，虽然他们只打了小组赛，还有法国，齐达内，维艾拉，特雷泽盖，德约卡夫，配蒂特，利扎拉祖，图拉姆，德尚，皮雷，亨利，还有一个没能进大名单的坎通纳。巴西就不说，3R有多强都知道。还有英格兰，西勒，小贝，斯科尔斯，科尔，内维尔也不是年年有的，
　　98年丹麦还有舒梅切尔，巴拉圭的奇拉维特，比利时的姆彭萨，德国的马特乌斯还在、比埃霍夫、克林斯曼、之后还有巴拉克、代斯勒，南斯拉夫的米哈、斯托伊科维奇、斯垣科维奇，米洛舍维奇，伊朗的阿里代伊，罗马尼亚的哈吉哥伦比亚的金毛狮王，克罗地亚的苏克博班，日本的中田，
　　看球比较晚 只是感叹我们也老了 高二那年巴西打中国队的情景还历历在目 恍如隔世的感觉 唉　　
　　作者：蓝白英雄　回复日期： 19:19:15　　　对于你这样的球盲怎么说你呢?　　我怎么说呢，大劳德鲁普在98年已经块退役了，那不是按照你的意思梅西时代的齐祖，肥罗都属于梅西时代啊？对不对？2000年欧洲杯有他们？你回家去复习一下吧，好不好，你去看看2000年欧洲杯有劳德鲁普兄弟？我告诉你，你别把60年代出生的球星算到70年代来。你们的论点实在是可笑，把60，70年代的球星加在一起跟80年的球星比，真牛逼，一口一个现在球星贫瘠，结果一拿出历史来，立马把60，70年代恨不得把50年代出生球星加在一起跟80年代的比，你怎么不把老马搬出来啊，他也是60年代的。　　--------------------------------　　这球盲又出来胡搅蛮缠，马赛回旋学会没？能看清楼主标题不？“从02世界杯以来”，98不算02以前的？谁告诉你非得2000欧洲杯？你这人到哪都出笑话
　　作者：赚了一千万　回复日期： 21:09:46　 回复
　　跟经济危机一样 现在的足球是有退步 尤其西班牙这类的称霸以后 　　98-2000年的法国队 那才是王者 见谁灭谁 不是西班牙这种农民暴发户比的了得　　======================================================================　　真是笑话了，98年之前法国队有进过世界杯决赛么？难道你们家法国就不叫暴发户了？　　你们家法国90年94年都是预选赛就滚蛋的队伍，98年靠东道主之利进了世界杯，然后就直接夺冠军，要说暴发户，你们家法国最当之无愧。
　　作者：youmingiyoulan　回复日期： 13:24:36　 回复
　　西班牙这类型的球队不是软蛋是啥，夺世界杯那年淘汰赛打过几次硬仗，也就德国能撑点，其他球队法国内讧，意大利老将乏力，荷兰貌似进来决赛，但是他的进攻效率很低，抛弃全攻全守的荷兰还叫荷兰么，阿根廷人才凋零，梅西限制了阿根廷的发挥，巴西前锋平民，后卫平民，中场除了卡卡也无球星。　　======================================================================　　淘汰赛打了葡萄牙巴拉圭德国荷兰，除了巴拉圭名头小点，其他的都是硬骨头，要说对手的话，这些对手总不会比那些美国，瑞典，比利时，土耳其，澳大利亚，乌克兰之类的弱。　　还有，你的举例已经错得离谱了，法国意大利阿根廷巴西的强弱，好象和西班牙夺冠没有任何的关系，因为他们都没有拿到比赛资格。
　　@feifei-12 16:05:50　　作者：梅西C罗罗纳尔多　回复日期： 14:48:03　 回复　　@youmingiyoulan
10:40:00　　之前的足坛每个国家队总有几个超级球星，就算小国家也是，也就造就很多好球星却踢不了世界杯的悲剧，但是近几年都没啥球星出现，特别是后卫和前锋，你看看多少强队被评为史上最弱，像罗纳尔多，巴蒂斯图塔，巴乔，齐达内，太多太多，现在有啥，你看看欧洲...........　　-----------------------------　　现代足球不是以前了，以前是强弱分明，现在是南美无弱旅、欧洲无弱旅。科技的进步带来训练水平的提高，球员身体的潜能被最大限度激发。通过高水平的科学训练培养出来的现代足球运动员，其战术素养远远超过上古球星。不要迷信，要相信自己，用你的眼睛去观察世界。
　　@Josdq
12:39:54　　@caniusbrutus
10:59:09　　现在商业气氛浓厚集中炒作厉害，其实多看球就知道球员水平和当年比并不差。巴蒂、大罗和齐祖这种级别的哪朝哪代都没几个，现在煤老板劲头太足把伊涅斯塔、哈维的光芒给挡掉而已。至于巴蒂、博格坎普这一档的球星现在就有1B、席尔瓦、阿奎罗、博阿腾这样的当代球星能对比。　　-----------------------------　　.....　　-------------------------　　巴蒂真心不厉害~~~如果他去强队的话可能很难打得起来，就像今天的亨特拉尔
　　不要老活在过去，活在回忆中，老认为自己过去经历的东西才是最美好，否认世界的进步。现今的比赛强度及节奏怎是过去能比的，每场下来不跑过万儿八千米你都不好意思跟教练打招呼，现在看看些集锦，当然过得去，但都怀疑你能坚持看完全场。我也三十好几，意大利世界杯开始看球，九十年代也一样谣传八六年巴西跟法国半决赛都么得好看，多牛逼的球星，什么铁三角，普拉蒂尼，白贝利，苏格拉底等等，向往之极，看看进球集锦总觉不过瘾，后来上大学总算弄到了整场视频，结果看个十分钟就关了，感觉在看女足。　　我们小时候是经历过许多美好的事，比如当年看什么射雕，霍元甲，西游记等等，但这只能当做一个美好回忆，但不要认为这永远是最好的，如果让你现在重温，你会看得下去，尤其是你看过阿凡达等等
　　@linqian30
22:24:21　　作者：赚了一千万　回复日期： 21:09:46　 回复　　跟经济危机一样 现在的足球是有退步 尤其西班牙这类的称霸以后　　98-2000年的法国队 那才是王者 见谁灭谁 不是西班牙这种农民暴发户比的了得　　======================================================================　　真是笑话了，98年...........　　-----------------------------　　人家法国02表现那么好你视而不见，小组赛就买好机票了，要不是法国队那时候买好机票巴西岂能拿冠（某些迷的YY）
　　@gaoyang2-06-12 17:11:28　　就拿荷兰队来说，荷兰队以前的人员相当齐整，除了攻击线上的一批璀璨的球星以外，防守端也是众星云集。好吧，你说现在的斯内德一代不比博格坎普一代的攻击力差，那我们再看看防守端，00年欧洲杯荷兰的防守线有科库、德波尔、斯塔姆、戴维斯、雷齐格等等世界顶尖球员，现在的荷兰队呢？就靠德容的飞腿？一帮漏勺糙哥而已。　　说白了，现在荷兰队不打全攻全守不光是足球思想的转变，更重要的是人员，现在的这批人压根打不了.....　　-----------------------------　　98年那波是荷兰最后一波全攻全守啊，这种战法在杯赛不占优势，但是确实很好看！ 包括98年跟他们对阵的阿根廷，多少年了，都没啥长进了，现在基本就是个乱踢流，都没法看了。
　　拉到吧 你所谓几个小国也是球星 不过是因为信息化的闭塞 看届大赛 记住几个发挥好的 就成球星了　　前两天 还看见个怀念扎霍维奇的哥们 我就想问了 他在当时巴伦西亚的板凳坐着还舒服吗？
　　@jingjingdedao
22:40:43　 　　不要老活在过去，活在回忆中，老认为自己过去经历的东西才是最美好，否认世界的进步。现今的比赛强度及节奏怎是过去能比的，每场下来不跑过万儿八千米你都不好意思跟教练打招呼，现在看看些集锦，当然过得去，但...　　-----------------------　　赞同这个，很多人发表观点前其实根本没有认真思考过。　　用现在的眼光看以前的那些经典比赛，多数情况下都会大失所望的。　　以前的球星再强，也只是横向比较出来的强。如果我们假设让以前年代的巨星从童年起就接受现代足球的熏陶，我想他们凭借天赋依然可以在当代足坛功成名就；但如果只是直接做对比的话，那绝大部分历史巨星的技术、意识肯定会被当代球星完爆
　　[发自iPhone客户端-贝客悦读]
　　没错，02年是巨星最云集的一届世界杯了　　
　　有一点要承认：　　因为球员素质的下降，所以只能依靠整体的打法　　从96捷克看到12捷克，只能感叹，风华一代已经逝去　　罗马尼亚、保加利亚、克罗地亚、南斯拉夫、挪威、瑞典、丹麦等等都拥有几位世界级球星的时代已经一去不复返……………………………………
　　九斤老太　　
　　回复第27楼，@薛定谔的恐龙M　　过去施拉普纳的到来都能引起哄动,现在里皮来了感觉也就那样!　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　顶　　
　　回复第27楼，@薛定谔的恐龙M　　过去施拉普纳的到来都能引起哄动,现在里皮来了感觉也就那样!　　[消息来自掌中天涯]　　--------------------------　　顶　　
　　@指環勞爾
22:40:19　　@Josdq
12:39:54　　@caniusbrutus
10:59:09　　现在商业气氛浓厚集中炒作厉害，其实多看球就知道球员水平和当年比并不差。巴蒂、大罗和齐祖这种级别的哪朝哪代都没几个，现在煤老板劲头太足把伊涅斯塔、哈维的光芒给挡掉而已。至于巴蒂、博格坎普这一档的球星现在就有1B、席尔瓦、阿奎罗、博阿腾这样的当代球星能对比。　　---...........　　-----------------------------　　巴蒂去罗马好像也进了不少球夺冠的
　　@春丽踢进世界波
22:48:54　　拉到吧 你所谓几个小国也是球星 不过是因为信息化的闭塞 看届大赛 记住几个发挥好的 就成球星了　　前两天 还看见个怀念扎霍维奇的哥们 我就想问了 他在当时巴伦西亚的板凳坐着还舒服吗？　　-----------------------------　　据哥多年观察，发这种帖子的一律伪球迷，就看过那么一两次大赛，还只是个别场次。
　　@薛定谔的恐龙M
17:13:13　　过去施拉普纳的到来都能引起哄动,现在里皮来了感觉也就那样!　　-----------------------------　　吃得多了，嘴刁。　　看得多了，眼毒。
　　作者：世事如烟　回复日期： 02:10:38　　　-----------------------------　　吃得多了，嘴刁。　　看得多了，眼毒。 　　========================　　正解
　　想当年魔术有麦蒂 希尔
现在已经物是人非了　　
　　足球水平越来越高，对抗越来越激烈，楼主所提十几年前的球星没错，在当时是很牛B，但放到现在如何也难说。十来前没有网络，大部份联赛没有直播，球迷看球星，只有报纸上的文字描绘得象花朵一样，或者CCTV5的一些足球集锦，看集锦基本上随便是个阿猫阿狗都能惊为天人。上周有幸在风云足球看了一场96年一场欧州杯，德国打谁谁谁，里面有克林斯曼等牛人。。看了整场，那节秦，那速度，那失误和现在的中超区别不大。
　　LZ一叶障目，不见泰山
　　工工整整一2货
　　说足球的退步的，你得说说理由啊！！难道踢足球的不挣钱了？世界人民不喜欢足球了？各要青训系统都没以前好了？　　不能空口说白话吧！！
　　蓝白英雄　　你还真的是个2B.你好象就聪明得很样.在这里说这个说那个./那以你所说.现在的葡萄牙就比以前的葡萄牙厉害了.就拿2000年的欧洲杯来说说.在小组塞.0比2落后于英格兰.但是菲戈确可以率队3比2逆转.现在的骡子能做到?在来说说荷兰.现在的有裸奔.有斯10/好我们承认他前场还不错.但是在看看后腰和后卫,门将/你觉得可以比吗?范博加德容可以跟野猪和科库比?在后腰位置上那时候的一个野猪就可以打里得很好了.在说说后卫.那时候的斯塔姆加德波儿在一场球不会给你几个机会/.边路能攻能守.门将范德萨不比现在这个强?现在的荷兰进攻打不上去.防守又守不下来.这那还是什么全攻全守...你个傻B不知道更你说了这么多你懂了没有.
　　看了楼主的帖子，让我陷入了严肃的思考中，我认为，如果不把楼主的帖子顶上去，就是对真理的一种背叛，就是对谬论的极大妥协。因此，我决定义无返顾的顶了！楼主，在遇到你之前，我对人世间是否有真正的圣人是怀疑的;而现在，我终于相信了！我曾经忘情于汉廷的歌赋，我曾经惊讶于李杜的诗才，我曾经流连于宋元的词曲;但现在，我才知道我有多么浅薄！楼主的帖子实在是写得太好了。文笔流畅，修辞得体，深得魏晋诸朝遗风，更将唐风宋骨发扬得入木三分，能在有生之年看见楼主的这个帖子。实在是我三生之幸啊。看完楼主的这个帖子之后，我竟感发生出一种无以名之的悲痛感――啊，这么好的帖子，如果将来我再也看不到了，那我该怎么办？那我该怎么办？直到我毫不犹豫的把楼主的这个帖子收藏了，我内心的那种激动才逐渐平复下来。可是我立刻想到，这么好的帖子，倘若别人看不到，那么不是浪费楼主的心血吗？经过痛苦的思想斗争，我终于下定决心，我要把这个帖子一直往上顶，往上顶到所有人都看到为止！我现在终于明白我缺乏的是什么了，正是楼主那种对真理的执着追求和楼主那种对理想的艰苦实践所产生的厚重感。面对楼主的帖子，我震惊得几乎不能动弹了，楼主那种裂纸欲出的大手笔，竟使我忍不住一次次的翻开楼主的帖子，每看 一次，赞赏之情就激长数分，我总在想，是否有神灵活在它灵秀的外表下，以至能使人三月不知肉味，使人有余音穿梁，三日不绝的感受。楼主，你写得实在是太好了！我唯一能做的，就只有把这个帖子顶上去这件事了。楼主，我支持您。
　　现在球星也不少，但是太单一，基本都是中前场进攻型球员。
　　@蓝白英雄 35楼 　　一看就知道是一个球盲，阿根廷的后卫个人能力以及在欧洲5大联赛打主力的人多吧，他们的防守好？他们的防守欧洲2流的球队好吗？那不勒斯的两个主力后卫是阿根廷的，罗马的布尔迪索，曼城的萨巴莱塔等等都是在绝对主力，那又怎么样。很难想象一家球迷的水平，到现在还是以一个后卫的好坏来判断一个球队的防守能力。　　可以想想当年号称豪华的法国锋线三大联赛的金靴奖一球不进，当年阿根廷的中锋之痛就好像现在荷兰超强的攻......　　-----------------------------　　通常喜欢上手定义别人球盲的人，首先足球观很狭隘，就和人生观一样，只能以他的基准普世，跟这样的人，无论说球还是论道，都没一点意思！一个活在自我世界里的青蛙而已！你说什么就是什么！你说1+1=3，别人要反驳，你照样有大堆理由证明你是对的！人和狗吠，是人的错，因为狗说不了人话，你还要和狗吵，那就是我们的不对了
　　@蓝白英雄 35楼 　　一看就知道是一个球盲，阿根廷的后卫个人能力以及在欧洲5大联赛打主力的人多吧，他们的防守好？他们的防守欧洲2流的球队好吗？那不勒斯的两个主力后卫是阿根廷的，罗马的布尔迪索，曼城的萨巴莱塔等等都是在绝对主力，那又怎么样。很难想象一家球迷的水平，到现在还是以一个后卫的好坏来判断一个球队的防守能力。　　可以想想当年号称豪华的法国锋线三大联赛的金靴奖一球不进，当年阿根廷的中锋之痛就好像现在荷兰超强的攻......　　-----------------------------　　我只知道你肯定不会比黄健翔 贺炜 刘建宏他们懂球！也许他们在你眼里什么都不是，但你又算个什么东西呢？
　　@世事如烟 86楼 　　据哥多年观察，发这种帖子的一律伪球迷，就看过那么一两次大赛，还只是个别场次。　　-----------------------------　　一般称自己哥或者爷的，心里年龄和实际年龄很少超过30岁，因为迫切需要别人的尊称来肯定自己的年龄优势，自卑到不行
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