关于现在人类如何进化...求教 | 自然控小组 | 果壳网 科技有意思
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生物进化的本质就是优胜劣汰，优秀的基因频率在种群中增加，有缺陷的基因频率在种群中降低对吧。在史前，人类的祖先中，优胜出来的往往是最强壮，或者最聪明的，他们就有更多的机会繁殖后代，把自己的‘强壮’和‘聪明’的基因传承下去，逐渐人类成为了现在的样子。但是在现在的社会中，优胜出来的人不一定是最聪明或者强壮的，他们的优点类似于社交能力强，EQ高，有毅力，坚持......是不能体现在基因里的吧？就是说拥有优良基因的人不会获得最好的传承自己的基因的机会。那这样人类还怎么‘优胜’呢？关于‘略汰’，人类社会发展到这个地步，社会保障和福利可以保障每个人活的下去（不讨论china各种问题），包括那些具有先天性遗传疾病的人，而在地球的任何一种生态系统中，患有严重的遗传疾病的个体都很难生存下去。就比如说先天聋哑吧，对于个体的生存原本是致命的，但是如果社会帮助他们医疗等等，他们就会活下去，并且娶妻生子，将‘有缺陷的基因’传承下去。而先天聋哑的基因将会一直存在在人类之中，甚至频率还会升高。事先说明我不反人类，我并不歧视有先天性疾病的人，我很同情他们并且我觉得这样的福利保障是文化发展的标志，我只是疑惑难道在社会发展到一定程度之后物种就难以再进化了吗？可能有点杞人忧天，但是我就是想问
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土木工程研究生，FRP
用“进化”总是给人一种高级到低级的错觉吧，其实用“演化”的话就很好理解了，演化是没有所谓的正向和反向的，自然也没有停止进化的说法了，如果环境有足够大的变动，相信人类的基因频率会再次变化
的回应：用“进化”总是给人一种高级到低级的错觉吧，其实用“演化”的话就很好理解了，演化是没有所谓的正向和反向的，自然也没有停止进化的说法了，如果环境有足够大的变动，相信人类的基因频率会再次变化但是要是没有什么小说里的‘大灾变’之类的我们就只能原地踏步甚至后退了吗？
土木工程研究生，FRP
的回应：但是要是没有什么小说里的‘大灾变’之类的我们就只能原地踏步甚至后退了吗？木有所谓的后退呢，因为没有前后之分嘛~当然如果人的样子返祖了，从审美上来说挺难接受……
的回应：木有所谓的后退呢，因为没有前后之分嘛~当然如果人的样子返祖了，从审美上来说挺难接受……就是各种有缺陷的基因的频率逐渐升高，各种nb的基因频率逐渐降低
土木工程研究生，FRP
的回应：就是各种有缺陷的基因的频率逐渐升高，各种nb的基因频率逐渐降低难道一个聋盲哑人会比一个耳聪目明伶牙俐齿的人更有机会留下更多的后代，更多的基因拷贝吗？不可能嘛~自然选择某种程度上就是“是金子就会发光”嘛我的意思不是说性状的差异对于当前环境没有优劣之分，我的意思是演化总是淘汰不适合的而强化适合的（当选择压力足够大的时候），但却是没有一个方向的，随环境而变
的回应：难道一个聋盲哑人会比一个耳聪目明伶牙俐齿的人更有机会留下更多的后代，更多的基因拷贝吗？不可能嘛~自然选择某种程度上就是“是金子就会发光”嘛我的意思不是说性状的差异对于当前环境没有优劣之分，我的意思是演化总是淘汰不适合的而强化适合的（当选择压力足够大的时候），但却是没有一个方向的，随环境而变在社会发展之前这些个体都直接淘汰掉的....现在有机会留下后代，相比之下就是退步嘛
我感觉有了科技，人类的进化已经不太在意身体基因组上的进化，比如人要去太空就发明太空服，生病就打疫苗，吃药。随着生物科学的发展，自己改变基因也不是梦想，以后的进化可能不能与现在所说的自然选择一样。不过也许也可以看作自然选择的高级结果吧
“优胜劣汰”这是原始的进化论观点。现代的进化论认为进化的关键是某一类基因在种群里所占比例的变化。劣势形状的基因平均遗传到后代的概率低，那么所占比例就会下降。认为进化就是要更强壮更聪明更漂亮更复杂是本末倒置。进化的“目的”就是能继续繁衍，只要能继续繁衍，即使羸弱愚蠢丑陋简单也是成功的。
的回应：用“进化”总是给人一种高级到低级的错觉吧，其实用“演化”的话就很好理解了，演化是没有所谓的正向和反向的，自然也没有停止进化的说法了，如果环境有足够大的变动，相信人类的基因频率会再次变化嗯
不反人类怎么进化【恩？
数学/化学爱好者
的回应：“优胜劣汰”这是原始的进化论观点。现代的进化论认为进化的关键是某一类基因在种群里所占比例的变化。劣势形状的基因平均遗传到后代的概率低，那么所占比例就会下降。认为进化就是要更强壮更聪明更漂亮更复杂是本末倒置。进化的“目的”就是能继续繁衍，只要能继续繁衍，即使羸弱愚蠢丑陋简单也是成功的。+1有时候外表雌性化的雄性会更容易跟雌性产生后代。。
“每个人都活得下去”不等同于“每个人的基因都传得下去”哦，如此严峻的现实肿么被华丽丽地无视了啊
BBC有个节目，说这个问题的。结论是人仍然在进化，但是方向似乎有所不同。进化的核心是“自然选择”。而自然选择的核心是“繁殖成功”和“基因突变”的结合。也就是说，只要存在“繁殖成功”的差别和可遗传的性状的联系，就会存在自然选择。不是所有的人都会生孩子，不是所有的人都会生一样数目的孩子。Yale的Stephen Sternes教授通过对学校旁边一个小镇近几十年来人口统计数据的研究，发现小镇后代在未来几十年内有变胖和变矮的趋势。
繁殖啊~特别是XX的雄性总是可以霸占一窝雌性繁殖OTL
汝说的很对！为了让人类进化，进必须采取严格基因控制制度。。。如同纳粹要筛选出优秀的雅利安人种一般！！大融合只能让基因的整体优秀率折中。。。但是，在进行基因种群筛选行动前，必须要给出“优秀基因”的严格定义，到底怎样的基因才能算是优秀的？？吾相信这应该不难。。。。所有的基因不合格的人应该被禁止繁殖！！。。。。。。。。。。。。。。这种思想很可怕吗？？？不，一点也不！！随着技术的发展，这将是必然趋势！有钱的人可以使得自己的后代拥有更优秀的基因（健康的身体，高智商。。。），这又进一步加大了这些后代的竞争力，从而进一步加大贫富差距，加大基因库的差别！！！Behold, thou!!! All of these shall come to pass!!!!
的回应：我感觉有了科技，人类的进化已经不太在意身体基因组上的进化，比如人要去太空就发明太空服，生病就打疫苗，吃药。随着生物科学的发展，自己改变基因也不是梦想，以后的进化可能不能与现在所说的自然选择一样。不过也许也可以看作自然选择的高级结果吧医疗科技确实可以发展到可以治疗大部分疾病，但是治疗又导致了有问题的基因的进一步扩散（有缺陷的个体生存下去并繁殖后代了），导致以前普通人中患有先天性XXX的几率是1/100，现在变成了1/10.因为以前不治愈先天性缺陷，有缺陷的个体能否活得下去听天由命的时候，这个缺陷基因的频率稳定在1/1000，但是现在所有的有缺陷的个体都活了下去，那么这个缺陷基因的频率肯定会增长的最终人类不会越来越羸弱结果文明就崩塌了或者被别的生物超过了吗......
的回应：“每个人都活得下去”不等同于“每个人的基因都传得下去”哦，如此严峻的现实肿么被华丽丽地无视了啊感觉电视上看做什么慈善事业的感觉都是：在XXX（or政府）的帮助下，XX病患者重新获得了生活的希望，娶妻生子，过上了幸福的生活.....有时还是两个患有先天性疾病的人结合....
利用技术，让一部分人先进化。。。等进化好了以后，再用他们消灭那些没有进化的人。。。最终实现全人类共同进化！！！！！
的回应：“优胜劣汰”这是原始的进化论观点。现代的进化论认为进化的关键是某一类基因在种群里所占比例的变化。劣势形状的基因平均遗传到后代的概率低，那么所占比例就会下降。认为进化就是要更强壮更聪明更漂亮更复杂是本末倒置。进化的“目的”就是能继续繁衍，只要能继续繁衍，即使羸弱愚蠢丑陋简单也是成功的。医疗科技确实可以发展到可以治疗大部分疾病，但是治疗又导致了有问题的基因的进一步扩散（有缺陷的个体生存下去并繁殖后代了），导致以前普通人中患有先天性XXX的几率是1/100，现在变成了1/10.因为以前不治愈先天性缺陷，有缺陷的个体能否活得下去听天由命的时候，这个缺陷基因的频率稳定在1/1000，但是现在所有的有缺陷的个体都活了下去，那么这个缺陷基因的频率肯定会增长的难道越来越高的有缺陷的基因频率也是进化吗？
的回应：不反人类怎么进化【恩？不反人类是怕有人骂我....
的回应：BBC有个节目，说这个问题的。结论是人仍然在进化，但是方向似乎有所不同。进化的核心是“自然选择”。而自然选择的核心是“繁殖成功”和“基因突变”的结合。也就是说，只要存在“繁殖成功”的差别和可遗传的性状的联系，就会存在自然选择。不是所有的人都会生孩子，不是所有的人都会生一样数目的孩子。Yale的Stephen Sternes教授通过对学校旁边一个小镇近几十年来人口统计数据的研究，发现小镇后代在未来几十年内有变胖和变矮的趋势。你不感觉现在繁殖更成功高富帅们的优势体现不在基因上吗？没有办法遗传的啊
的回应：繁殖啊~特别是XX的雄性总是可以霸占一窝雌性繁殖OTL你不感觉现在繁殖更成功高富帅们的优势体现不在基因上吗？没有办法遗传的啊
的回应：利用技术，让一部分人先进化。。。等进化好了以后，再用他们消灭那些没有进化的人。。。最终实现全人类共同进化！！！！！这........简单粗暴啊.....但是有违文明的发展
的回应：医疗科技确实可以发展到可以治疗大部分疾病，但是治疗又导致了有问题的基因的进一步扩散（有缺陷的个体生存下去并繁殖后代了），导致以前普通人中患有先天性XXX的几率是1/100，现在变成了1/10.因为以前不治愈先天性缺陷，有缺陷的个体能否活得下去听天由命的时候，这个缺陷基因的频率稳定在1/1000，但是现在所有的有缺陷的个体都活了下去，那么这个缺陷基因的频率肯定会增长的最终人类不会越来越羸弱结果文明就崩塌了或者被别的生物超过了吗......是的，基因频率变了就是进化。我说了，进化不一定变强壮变聪明变漂亮变复杂。“缺陷”是相对环境的，既然人类能够用科技保证这些人的生活，那么这些就不再属于进化意义上的”缺陷“，而是无伤大雅的缺点。至于人类文明会不会崩塌，这得看科技到底进步到什么程度。进化是没有前瞻性的，有些时候往一个方向进化最终会导致灭绝。
的回应：是的，基因频率变了就是进化。我说了，进化不一定变强壮变聪明变漂亮变复杂。“缺陷”是相对环境的，既然人类能够用科技保证这些人的生活，那么这些就不再属于进化意义上的”缺陷“，而是无伤大雅的缺点。至于人类文明会不会崩塌，这得看科技到底进步到什么程度。进化是没有前瞻性的，有些时候往一个方向进化最终会导致灭绝。但是要是残疾or血友病之类的人越来越多....感觉不算是进化啊
的回应：但是要是残疾or血友病之类的人越来越多....感觉不算是进化啊。。。。。我说了两遍你都无视了么进化不一定变强壮变聪明变漂亮变复杂
社科硕士，博物馆爱好者，果壳作者
同学……你的思维再往下深究，就是元首的思维啊……很要不得啊……这是“文明社会”和“非文明社会”的区别。文明社会并不是要以人种的优劣论成败，而是整个社会的福祉（well-being）都不让人家活了，就没有福祉了啊
的回应：。。。。。我说了两遍你都无视了么进化不一定变强壮变聪明变漂亮变复杂那退化和进化的区别是什么啊
的回应：同学……你的思维再往下深究，就是元首的思维啊……很要不得啊……这是“文明社会”和“非文明社会”的区别。文明社会并不是要以人种的优劣论成败，而是整个社会的福祉（well-being）都不让人家活了，就没有福祉了啊我已经说了我不反人类....我只是对于未来感到迷惘....社会是发展了，但是人类会被别的物种超越的啊！
社科硕士，博物馆爱好者，果壳作者
的回应：我已经说了我不反人类....我只是对于未来感到迷惘....社会是发展了，但是人类会被别的物种超越的啊！第一，如果有一个健全发展的社会的话，整体的素质是能够提高的，这不以牺牲任何一个“次品”为代价。这是人类“社会”与其他物种的区别。第二，即使真能被超越，那就认了吧~反正轮不到我们，那可能得是500万年以后了（照人类当初进化的时间）
的回应：第一，如果有一个健全发展的社会的话，整体的素质是能够提高的，这不以牺牲任何一个“次品”为代价。这是人类“社会”与其他物种的区别。第二，即使真能被超越，那就认了吧~反正轮不到我们，那可能得是500万年以后了（照人类当初进化的时间）文化科学素养都可以提高，但是随着社会的发展人类就不能淘汰有缺陷的基因了？同学你这种听天由命的态度是很不可取的啊，什么叫就认了？你宁可牺牲人类也不想牺牲有问题的基因？（我没说把人家灭了或者让他们失去繁殖能力，但是至少不鼓励生育吧）
社科硕士，博物馆爱好者，果壳作者
的回应：文化科学素养都可以提高，但是随着社会的发展人类就不能淘汰有缺陷的基因了？同学你这种听天由命的态度是很不可取的啊，什么叫就认了？你宁可牺牲人类也不想牺牲有问题的基因？（我没说把人家灭了或者让他们失去繁殖能力，但是至少不鼓励生育吧）那你也想得太多了。人类发展成社会也不过1万年，我就为了下一个1万年想想人类“社会”又怎么了？这离物种淘汰还远着呢，怎么就听天由命了，你这个高度拔高得有点太高了吧毕竟文明社会才是“人类”的意义，如果都跟自然界优胜劣汰一样，那你完全可以拿人类和其它动物比较啊，只是人类从生理特征上看，在所有哺乳动物中绝对算中下等，人类之所以能够生存，是因为有“社会”，而社会是存在于特定伦理上的；而人为的“劣汰”不符合社会伦理的要求。
社科硕士，博物馆爱好者，果壳作者
的回应：文化科学素养都可以提高，但是随着社会的发展人类就不能淘汰有缺陷的基因了？同学你这种听天由命的态度是很不可取的啊，什么叫就认了？你宁可牺牲人类也不想牺牲有问题的基因？（我没说把人家灭了或者让他们失去繁殖能力，但是至少不鼓励生育吧）嘛，顺便再说一句，尽可能地优生优育还是强调的，不然妇女为何要做产检？为何怀孕的时候这不能那不能？只是孩子一落地，它就具有了社会意义，不能拿生物标准来统一衡量了
的回应：那你也想得太多了。人类发展成社会也不过1万年，我就为了下一个1万年想想人类“社会”又怎么了？这离物种淘汰还远着呢，怎么就听天由命了，你这个高度拔高得有点太高了吧毕竟文明社会才是“人类”的意义，如果都跟自然界优胜劣汰一样，那你完全可以拿人类和其它动物比较啊，只是人类从生理特征上看，在所有哺乳动物中绝对算中下等，人类之所以能够生存，是因为有“社会”，而社会是存在于特定伦理上的；而人为的“劣汰”不符合社会伦理的要求。确实我们除了聪明，能够使用工具等等以为集体构造都太弱了，寿命既不长，生命力也弱，但是我们总得要试图改变这一现状吧，不能知难而退啊，就因为我们的身体不如其他生物我们就放弃去获得更加强大的身体而完全去发展我们的科技和文化，有点不好吧在现代社会之前，我们还是可以进行优胜劣汰的啊，比如斯巴达人，那‘文明社会才是“人类”的意义’就是我‘人类’这个东西也就刚刚出现几百年？人类自古以来就有这个传统嘛，地球上任何物种都有这个传统啊，就因为现在人类生产力发展了就不用遵守了？
的回应：那退化和进化的区别是什么啊适应环境的，称之为进化的特征；不适应环境的，称之为退化的特征。对于“宁可牺牲人类也不想牺牲有问题的基因”这个问题。作为人类，我们当然不希望自己的种族被遗传病灭绝，为此也有许多对策。比如我们的法律规定了一些恶性遗传疾病不能生育，比如鼓励产检，鼓励优生优育。但如上所说，所有这些的最终目的都是为了提高整个人类的福祉，而不是优化人类的基因。因为你很难定义，什么叫“优质”的基因，什么叫“有缺陷”的基因。以你举得血友病为例，原始人得上基本就没救了，但随着医疗水平的进步，患有血友病的人也可以通过预防和治疗和普通人一样正常生活，那么这就不再是缺陷。而“是否和血友病人结婚”，“是否和血友病人生育”，“胎儿为血友病是否终止妊娠”，在充分了解事实情况的基础上，这些判断可以交由社会中的每一个个体去完成，不需要法律来规定。
社科硕士，博物馆爱好者，果壳作者
的回应：确实我们除了聪明，能够使用工具等等以为集体构造都太弱了，寿命既不长，生命力也弱，但是我们总得要试图改变这一现状吧，不能知难而退啊，就因为我们的身体不如其他生物我们就放弃去获得更加强大的身体而完全去发展我们的科技和文化，有点不好吧在现代社会之前，我们还是可以进行优胜劣汰的啊，比如斯巴达人，那‘文明社会才是“人类”的意义’就是我‘人类’这个东西也就刚刚出现几百年？人类自古以来就有这个传统嘛，地球上任何物种都有这个传统啊，就因为现在人类生产力发展了就不用遵守了？还是这个问题，有了科技和文化，以及良好的社会秩序，被普遍认同的社会伦理之后，何必再去追求身体的强壮呢？这本来就不是人类的优势啊。是你现在的生活舒适，还是原始社会人吃人的社会舒适，还是斯巴达的雅典舒适？
土木工程研究生，FRP
需知在现代化程度高的地区，主导人类个体死活的不再是战天斗地的自然因素，而是社会因素社会环境也是一种选择的环境，并没有说一切以野外求生为准的当然在非洲农业不发达还没有金坷垃的地区，身体天生强壮还是有很大生存优势的
的回应：需知在现代化程度高的地区，主导人类个体死活的不再是战天斗地的自然因素，而是社会因素社会环境也是一种选择的环境，并没有说一切以野外求生为准的当然在非洲农业不发达还没有金坷垃的地区，身体天生强壮还是有很大生存优势的因为现在人类不需要更强大的体魄以生存在这个社会？难道什么物种文明进化到有社会之后都会停止在躯体上的进步吗？
的回应：适应环境的，称之为进化的特征；不适应环境的，称之为退化的特征。对于“宁可牺牲人类也不想牺牲有问题的基因”这个问题。作为人类，我们当然不希望自己的种族被遗传病灭绝，为此也有许多对策。比如我们的法律规定了一些恶性遗传疾病不能生育，比如鼓励产检，鼓励优生优育。但如上所说，所有这些的最终目的都是为了提高整个人类的福祉，而不是优化人类的基因。因为你很难定义，什么叫“优质”的基因，什么叫“有缺陷”的基因。以你举得血友病为例，原始人得上基本就没救了，但随着医疗水平的进步，患有血友病的人也可以通过预防和治疗和普通人一样正常生活，那么这就不再是缺陷。而“是否和血友病人结婚”，“是否和血友病人生育”，“胎儿为血友病是否终止妊娠”，在充分了解事实情况的基础上，这些判断可以交由社会中的每一个个体去完成，不需要法律来规定。血友病现在的确不会死人，但是治疗血友病的药的原料是血浆啊！！前几天听新闻说因为关了几个采血战导致血浆短缺，预计在今年3,4月份会出现药荒啊就血友病来说，如果得这个病的人越来越少，那我们就不需要再捐这部分血浆了啊
的回应：还是这个问题，有了科技和文化，以及良好的社会秩序，被普遍认同的社会伦理之后，何必再去追求身体的强壮呢？这本来就不是人类的优势啊。是你现在的生活舒适，还是原始社会人吃人的社会舒适，还是斯巴达的雅典舒适？诶？大家不都会yy身体强壮吗....难道大家不想几百年之后人类的普遍身体素质都和现在的运动员一样吗？没什么坏处啊
社科硕士，博物馆爱好者，果壳作者
的回应：因为现在人类不需要更强大的体魄以生存在这个社会？难道什么物种文明进化到有社会之后都会停止在躯体上的进步吗？简单地说，你跑得快有用么，我开个车不就完了？你打得过我有用么，我开个枪不就完了？也许好的身体素质在同等条件下的确更占优势，但是技术能够不成比例地填补并无底线地扩大自身的优势。
的回应：简单地说，你跑得快有用么，我开个车不就完了？你打得过我有用么，我开个枪不就完了？也许好的身体素质在同等条件下的确更占优势，但是技术能够不成比例地填补并无底线地扩大自身的优势。完蛋了，工业化之后人类就失去了进步的可能了....之后我们只能拖着日益萎缩的躯体在电脑前等待在能够将我们的思想录入计算机的一天......
的回应：完蛋了，工业化之后人类就失去了进步的可能了....之后我们只能拖着日益萎缩的躯体在电脑前等待在能够将我们的思想录入计算机的一天......这类问题的争议性相当大，大致有两种较主流观点，一是人类本来就没有停止过进化，二是人类进化被（或者部分被）社会的进化替代你的疑问基本是第二个范畴的问题。这个范畴的思维逻辑是让社会来应对与自然界的竞争，人类个体只用适应社会的竞争并且，即便是第二个范畴，也没有彻底的去否认的人类的进化，只是将这种进化以更微观的方式来表示，比如基因。怀疑躯体会日益萎缩是没道理的，你的躯体日益萎缩，奥运会上的记录却每年被打破。其实身体底子还是好的，只是个人缺乏锻炼了。
的回应：这类问题的争议性相当大，大致有两种较主流观点，一是人类本来就没有停止过进化，二是人类进化被（或者部分被）社会的进化替代你的疑问基本是第二个范畴的问题。这个范畴的思维逻辑是让社会来应对与自然界的竞争，人类个体只用适应社会的竞争并且，即便是第二个范畴，也没有彻底的去否认的人类的进化，只是将这种进化以更微观的方式来表示，比如基因。怀疑躯体会日益萎缩是没道理的，你的躯体日益萎缩，奥运会上的记录却每年被打破。其实身体底子还是好的，只是个人缺乏锻炼了。运动员毕竟是少数人，他们打破记录也有运动科学越来越发达，训练方法越来越科学的因素。我觉得如果人类的整体水平都下降了，就算社会水平上升了也不是最优解。弱肉强食优胜劣汰是世界的法则，依靠先进的科技和生产力去突破它感觉好像有点危险....
的回应：血友病现在的确不会死人，但是治疗血友病的药的原料是血浆啊！！前几天听新闻说因为关了几个采血战导致血浆短缺，预计在今年3,4月份会出现药荒啊就血友病来说，如果得这个病的人越来越少，那我们就不需要再捐这部分血浆了啊跪了.........这个说法本末倒置了。社会资源（比如血浆）本来就是给需要它的人使用的，包括血友病患者。按照这个逻辑推导，对于车祸后需要输血的人，我们也不应该鼓励他们生育。这样，那些体质不够坚强的基因就能被淘汰，我们就不需要捐这部分血浆了；同理，那些手术后需要输血的人，也不鼓励生育，这样又能省一部分；再来，凡是生病需要手术的，同样不鼓励生育，医疗费用大大降低；生过病的，不鼓励生育，再也不用为医疗花钱了；不吃肉不喝奶就营养不良的，不鼓励生育，畜牧业多麻烦；一天吃一两饭还不饱的，不鼓励生育，科学家也不用研究水稻新种了；靠草根树皮活不下去的，不鼓励生育，这样整个农业都省下来了。其实，开了两贴，主要观点就是两个1. 人类社会的目的是全体人类的福祉，而不是优质基因或者省血浆什么的。2. 人类没有脱离优胜劣汰的法则，只不过“优”不意味着强壮敏捷的身体，而是对环境的适应。以上多有说笑之处，希望能帮助lz理解大家的观点。
的回应：跪了.........这个说法本末倒置了。社会资源（比如血浆）本来就是给需要它的人使用的，包括血友病患者。按照这个逻辑推导，对于车祸后需要输血的人，我们也不应该鼓励他们生育。这样，那些体质不够坚强的基因就能被淘汰，我们就不需要捐这部分血浆了；同理，那些手术后需要输血的人，也不鼓励生育，这样又能省一部分；再来，凡是生病需要手术的，同样不鼓励生育，医疗费用大大降低；生过病的，不鼓励生育，再也不用为医疗花钱了；不吃肉不喝奶就营养不良的，不鼓励生育，畜牧业多麻烦；一天吃一两饭还不饱的，不鼓励生育，科学家也不用研究水稻新种了；靠草根树皮活不下去的，不鼓励生育，这样整个农业都省下来了。其实，开了两贴，主要观点就是两个1. 人类社会的目的是全体人类的福祉，而不是优质基因或者省血浆什么的。2. 人类没有脱离优胜劣汰的法则，只不过“优”不意味着强壮敏捷的身体，而是对环境的适应。以上多有说笑之处，希望能帮助lz理解大家的观点。车祸这是基因能决定的吗？！血友病是可以通过优生优育来避免的啊，你完全曲解了我的意思啊！献血无可厚非啊，但是如果血友病越来越多那血浆总有不够用的一天，等那时候强制献血吗？一个血友病患者为了生存要花多少血浆啊！如果血友病患者越来越少那对于社会有什么危害吗？优化人类基因淘汰先天性基因遗传疾病有问题吗？
的回应：跪了.........这个说法本末倒置了。社会资源（比如血浆）本来就是给需要它的人使用的，包括血友病患者。按照这个逻辑推导，对于车祸后需要输血的人，我们也不应该鼓励他们生育。这样，那些体质不够坚强的基因就能被淘汰，我们就不需要捐这部分血浆了；同理，那些手术后需要输血的人，也不鼓励生育，这样又能省一部分；再来，凡是生病需要手术的，同样不鼓励生育，医疗费用大大降低；生过病的，不鼓励生育，再也不用为医疗花钱了；不吃肉不喝奶就营养不良的，不鼓励生育，畜牧业多麻烦；一天吃一两饭还不饱的，不鼓励生育，科学家也不用研究水稻新种了；靠草根树皮活不下去的，不鼓励生育，这样整个农业都省下来了。其实，开了两贴，主要观点就是两个1. 人类社会的目的是全体人类的福祉，而不是优质基因或者省血浆什么的。2. 人类没有脱离优胜劣汰的法则，只不过“优”不意味着强壮敏捷的身体，而是对环境的适应。以上多有说笑之处，希望能帮助lz理解大家的观点。你完全偷换了我的概念啊，我在问如果我们无法淘汰有缺陷的基因我们怎样进步，让你一说成了我为了省事要消灭一切靠草根树皮活不下去的人
的回应：你完全偷换了我的概念啊，我在问如果我们无法淘汰有缺陷的基因我们怎样进步，让你一说成了我为了省事要消灭一切靠草根树皮活不下去的人说到底就是你把“缺陷”当成了绝对的概念。其实这是相对环境的。血友病古时候致命就是缺陷，现在只是影响生活质量那就不算缺陷。至于人类的未来肯定靠的还是科技，自然选择的影响不大。
的回应：车祸这是基因能决定的吗？！血友病是可以通过优生优育来避免的啊，你完全曲解了我的意思啊！献血无可厚非啊，但是如果血友病越来越多那血浆总有不够用的一天，等那时候强制献血吗？一个血友病患者为了生存要花多少血浆啊！如果血友病患者越来越少那对于社会有什么危害吗？优化人类基因淘汰先天性基因遗传疾病有问题吗？车祸不是基因决定的，但体质不够强健的人，车祸后需要输血，如果不鼓励这样的人生育，我们会生出更大比例强健的后代，能省下一部分血浆。举这个例子第一个意思是，我们要怎么决定血浆给谁用呢？为什么要淘汰血友病基因，而不是身体不够强健的基因呢？这个问题很难回答。这个例子的第二个意思：不光血浆，其实医疗资源、粮食资源都存在紧缺的问题，上个医院挤破头啊。我们需要为这样的紧缺而人为地淘汰“劣质”基因吗？按照目前的情况，我认为不必。如果人类发展到一个阶段（几十万年为单位），血浆紧缺，输血费用奇高，那么不需政策指导，我们自然不会愿意和带有血友病基因的人产生后代：看病花不起。这时，血友病基因就特别不适应环境。同理，如果有一天，农业系统崩溃，家家吃不上饭，能靠草根树皮活下去的基因一定大受欢迎。反过来，如果医学取得突破，血友病患者生下来5毛钱打一针一辈子不发病，那么血友病基因就和扁平足基因一样，不算“有缺陷”了。基因是否“有缺陷”是随着社会发展而变化的，可以通过组成社会的每一个人来判断，而不需要我们来额外担心。虽然与本帖不是特别有关，为避免误解另外补充一句：血友病患者也可以通过性别控制生出健康的后代:)
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