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郭嘉和诸葛亮谁厉害 乱世三国第一谋士是谁？
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热门明星索引:　　原来诸葛亮就是个渣渣！根本不像 三国演义里说的那么牛掰！看看正史怎么说的。那些舌战群儒、草船借箭、借东风等情节，都是小说家之言，并不是史实。　　/wz_65452.html
楼主发言：14次 发图： | 更多
　　别太认真了，S.B。
　　孔明是渣渣，你是渣渣是的细菌
　　诸葛孔明，主要是气节高！没有像曹贼那样篡位。聪明也有的，不是第一也是前五名！　　尤其是后期在蜀汉，全靠一人之力在支撑，是无数儒家文化文人的理想典范！　　
　　@烈火之马 3楼
10:37:50　　诸葛孔明，主要是气节高！没有像曹贼那样篡位。聪明也有的，不是第一也是前五名！　　尤其是后期在蜀汉，全靠一人之力在支撑，是无数儒家文化文人的理想典范！　　-----------------------------
　　跟奸臣混本生就是不智的表现
　　诸葛胜在内政，短于军事，和郭嘉不是一个类型，在说诸葛治过国，统过军。郭嘉除了献过策还有什么　　
　　三国最好的谋士不是诸葛亮，孔明，卧龙先生三个人么？郭嘉在好后面了好吧
　　诸葛亮在战略大局规划和内政方面是很强大的，郭嘉并不能胜过。　　三国最终的规划架构，可见隆中对的超级英明。可惜的是，关羽对联吴抗曹这四字方针没有完全把握，以及刘备征讨东吴的惨败，葬送大好时局。
　　有意思吗？？？说烂的话题了。看到的谁再回复谁sb
　　@小马也疯狂
11:05:29　　三国最好的谋士不是诸葛亮，孔明，卧龙先生三个人么？郭嘉在好后面了好吧　　-----------------------------　　@败走天崖 10楼
11:23:51　　强人啊。。。。。。。　　-----------------------------　　楼主有所不知而已！
　　再牛逼的人。死得早也不行。身体就是革命的本钱。
　　@厚德载物1977 　　可惜死的早啊，活的长才是王道啊，池田信长、丰臣秀吉都比德川家康厉害，　　可有什么用？德川家康把他们全耗死了，妥妥的开启几百年的德川幕府。
　　什么正史也未必是准确的！你没有亲身接触过，说什么都是渣渣　　
　　@物有两面 9楼
11:14:47　　有意思吗？？？说烂的话题了。看到的谁再回复谁sb　　-----------------------------　　貌似你很懂 又很牛，一看就是远近闻名的跳大神
　　@物有两面
11:14:47　　有意思吗？？？说烂的话题了。看到的谁再回复谁sb　　-----------------------------　　@厚德载物1977 15楼
13:29:55　　貌似你很懂 又很牛，一看就是远近闻名的跳大神　　-----------------------------　　呵呵呵呵呵。。。
　　天忌英年，郭嘉去世时才38呢。曹操非常痛心的说道，郭嘉是众谋士中最年轻的，准备让他在自己百年之后辅佐新君的。　　
　　三国演义很多地方看似是在瞎掰
但我觉得是作者用心安排 在表达些什么
有大神出来开市下么
　　回复楼主，@厚德载物1977　　原来诸葛亮就是个渣渣！根本不像 三国演义里说的那么牛掰！看看正史怎么说的。那些舌战群儒、草船借箭、借东风等情节，都是小说家之言，并不是史实。 　　/wz_65452.html　　-----------------------------　　你都知道是小说还出来叫什么　　
　　至少诸葛亮在巴蜀主政多年，治理得还不错吧？你的郭嘉干什么了？哈哈哈！
　　同意。
　　你说诸葛亮是渣渣，哪你凭什么说郭嘉那么牛逼哪？虽然我不否认郭嘉牛逼，但是都是从历史上看出来的，为什么你看的历史就对，别人看的就是错的？一句话，没有生活在那个年代，不要对那个年代的人评头论足。
　　这玩意辩多少年了烦不烦啊
　　楼主想介绍历史上的诸葛亮就直接介绍呗。
　　诸葛亮武力太弱，郭嘉生命值太低，还是黄月英好用。
　　有意思么楼主，郭嘉可从未治理过一州一县，就一嘴炮党。　　他就三件事，1，说兵贵神速，结束曹操被坑得九死一生。　　2.在二荀针对袁绍三胜三败的基础上拍马屁说出十胜十败。　　3.预言孙策被刺客杀死。就好比预言一个整天抢东西的人迟早被别人砍一样。　　郭嘉给二荀提鞋都不配　　
　　汉初的时候，刘邦得到三个人，萧何帮他处理内政，负责后勤保障，具体事务；张良专门帮他出主意，运筹帷幄，决策千里，韩信专门帮他打仗，这三个人被称作“汉初三杰”，高祖认为是用了他们三个才得到的天下。　　汉末的诸葛亮，却是一人做了他们三个人的事：出谋划策，行军打仗，开府治事！什么叫做指挥若定失萧曹，什么叫做万古云霄一羽毛？郭嘉死的是有点早，但就算是他一直活着，充其量也只是和汉初陈平一个级别的谋士。　　
　　@烈火之马
10:37:50　　诸葛孔明，主要是气节高！没有像曹贼那样篡位。聪明也有的，不是第一也是前五名！　　尤其是后期在蜀汉，全靠一人之力在支撑，是无数儒家文化文人的理想典范！　　-----------------------------　　@春网 4楼
10:39:09　　-----------------------------　　你怎么闭着眼瞎说？曹操称帝没有？刘备刘禅可是当了皇帝了，你说曹操怎么篡位了？应该说曹操撑着汉朝延续了几十年才对。而诸葛亮，穷兵黩武，打仗不是他的强项。
　　呵呵，你真的相信小说？　　
　　@烈火之马
10:37:50　　诸葛孔明，主要是气节高！没有像曹贼那样篡位。聪明也有的，不是第一也是前五名！　　尤其是后期在蜀汉，全靠一人之力在支撑，是无数儒家文化文人的理想典范！　　-----------------------------　　@春网
10:39:09　　-----------------------------　　@欧德利 28楼
18:01:11　　你怎么闭着眼瞎说？曹操称帝没有？刘备刘禅可是当了皇帝了，你说曹操怎么篡位了？应该说曹操撑着汉朝延续了几十年才对。而诸葛亮，穷兵黩武，打仗不是他的强项。　　-----------------------------　　曹操肯定篡权了，只差最后称帝而已，董卓还没称王呢，曹操称王，而汉朝是非刘不王的，曹操做得比董卓过分，比董卓残暴。曹操水平只够打军阀，和蒋介石水平差不多，和诸葛亮打仗不在一个层次的，曹操打吴蜀就没赢过，一个惨字。诸葛亮那时候天下已经进入三足鼎立时期，任何一方都很难吞并对手，只有诸葛亮取得局部胜利，曹操就是提着大部队去给人爆菊的，白瞎了那么多军队，给诸葛亮早统一天下了。
　　@厚德载物1977
16:29:00　　三国演义很多地方看似是在瞎掰 但我觉得是作者用心安排 在表达些什么 有大神出来开市下么　　—————————————————　　楼主你说的草船借箭，舌战群儒那些也不是作者自己瞎编的，那是晋代一个叫郭冲的人瞎编的，至于三国演义这个小说，我以前听一个很懂明史的人说过，好像是影射明朝是有个叫朱什么的人（不是朱元璋）他们的事。据说这本小说后来传到关外，被努尔哈赤他们当成正儿八经的兵法来膜拜，靠这个颠覆了明朝。。。　　
　　志当存高远，亮有一计。。。。。。。。。　　
　　SB楼主，诸葛的隆中对学过吧，整个人类历史，有谁在20多岁的时候，能够把未来几十年的社会发展推衍的如此准确？　　在得到诸葛之前，刘备东奔西走，煌恍然如殇家之犬，得到诸葛后，三分天下有其一，这份本事，有谁可以比拟？　　诸葛有二十四兵法传世，有八阵图，马前课，诸葛弩，孔明灯，木牛流马，等不世传奇，郭嘉有个啥？　　
　　@adriana518
18:20:42　　楼主你说的草船借箭，舌战群儒那些也不是作者自己瞎编的，那是晋代一个叫郭冲的人瞎编的，至于三国演义这个小说，我以前听一个很懂明史的人说过，好像是影射明朝是有个叫朱什么的人（不是朱元璋）他们的事。据说这本小说后来传到关外，被努尔哈赤他们当成正儿八经的兵法来膜拜，靠这个颠覆了明朝。。。　　—————————————————　　好吧，我记错了，完全不知道自己说的什么-_-||　　话说火烧交换穿什么的，不是亡网名也用过吗？　　
　　判断不同人的能力，要看他的对手是谁。郭嘉的对手是谁—袁绍、审配、袁绍的儿子，而且袁绍还经常不听审配的忠告。偷袭乌巢，大破袁绍的计策还是许攸出的，后面剿灭袁绍三个儿子的势力基本上没有什么难度了。　　而诸葛亮的对手是谁—曹真、郭淮、夏侯渊、司马懿。前两个被诸葛亮打得很惨就不说了，司马懿的才能也是很高的，不然怎么能篡夺政权，司马懿还有防守、兵力、粮食储备、地理地形、魏国雄厚国力的优势，但是仍是不敌诸葛亮，最后只得靠坚守不出和贿赂蜀国后主旁边的宦官来使诸葛亮获胜。后主刘掸投降后，有人看到他后说，诸葛亮在位时，尚且保不了他多久，何况姜维了。　　
　　@大脸的小鸟 25楼
17:44:29　　诸葛亮武力太弱，郭嘉生命值太低，还是黄月英好用。　　-----------------------------　　正解
　　楼主，你看了正史，知道真实的诸葛亮与演义中的诸葛亮差别很大就行了。　　至于诸葛亮为何在民间有这么大的名气，备受推崇？宣传的需要，想想雷锋就明白了。　　人都有长处短处，诸葛亮也是如此。　　诸葛长于内政，蜀中治理得可以。“隆中对”是他未出山时多年磨的一剑，不乏水镜先生、诸葛夫人和友人的高见被他吸纳。　　他也有明显的缺点：连年征伐而无功，排斥异已而独揽，识人不明而见败，……在死而后已之后，留下一个积弱不振、人才凋零的摊子给继任者。为什么人才都跑到曹操那里去了，曹丞相大度容物，蜀政权党争吓人；为什么连年征伐而无功，他沒有张良之谋、韩信之能，更没有萧何识人之能；诸葛也著有军事著作，普通将领用用就可……　　也许，只有鞠躬尽瘁、死而后已为人所称道。　　中偏上之材，却不是顶级人才。　　
　　@小马也疯狂 7楼
11:05:29　　三国最好的谋士不是诸葛亮，孔明，卧龙先生三个人么？郭嘉在好后面了好吧　　-----------------------------　　我竟无言以对，好吧，你是故意的
　　贾诩和郭嘉是一个档次　　庞统鲁肃刘晔徐庶荀彧旬攸陆逊田丰沮授陈宫基本一个档次　　诸葛亮略高于司马懿和周瑜基本上算一个档次。　　姜维钟会邓艾吕蒙基本上一个档次。　　程昱法正许攸&彭越马良&郭图逢纪审配辛评闫象基本一个档次。　　前三个档次之间不会有大的悬殊。比如任意挑出来二个谋士对阵同样的兵力绝不会有一方输得一败涂地。　　后二个档次也一样。　　
　　@restart2013 37楼
18:47:19　　楼主，你看了正史，知道真实的诸葛亮与演义中的诸葛亮差别很大就行了。　　至于诸葛亮为何在民间有这么大的名气，备受推崇？宣传的需要，想想雷锋就明白了。　　人都有长处短处，诸葛亮也是如此。　　诸葛长于内政，蜀中治理得可以。“隆中对”是他未出山时多年磨的一剑，不乏水镜先生、诸葛夫人和友人的高见被他吸纳。　　他也有明显的缺点：连年征伐而无功，排斥异已而独揽，识人不明而见败，……在死而后已之后，留下......　　-----------------------------　　一看你就不懂装懂，被品三国洗脑。隆中对和水镜，阿黄有什么关系？诸葛亮北伐取武都、阴平两郡，杀张郃，王双，爆司马懿甲首三千，这都叫征战无功，那曹操征蜀吴岂不是吃屎？蜀国人才大部分都是诸葛亮举荐，诸葛亮的继任者蒋琬、费祎都是英才。曹操嫉贤妒能，背恩忘义是出了名的，魏国那争斗都到白热化的程度了，杀人那是一批一批的，蜀国比起来哪能叫党争。
　　@厚德载物1977 　　诸葛亮和荀彧可以作比较，是搞政治的。　　刘备前期无像样的军师，后来给他做战争谋划的是庞统和法正
　　如果你说的是《三国演义》，那诸葛亮是无敌的。理由很简单，作者就是这样构思的。如果你说的是《三国志》，那诸葛亮也是无敌的。理由也很简单，诸葛亮有《隆中对》《出师表》《诫子书》，郭嘉有什么？
　　@遗忘仅有123 19楼
16:32　　回复楼主，@厚德载物1977　　原来诸葛亮就是个渣渣！根本不像 三国演义里说的那么牛掰！看看正史怎么说的。那些舌战群儒、草船借箭、借东风等情节，都是小说家之言，并不是史实。 　　/wz_65452.html　　-----------------------------　　你都知道是小说还出来叫什么　　-----------------------------　　楼主长这么大，突然独立发现了三国演义是小说这个真理，能不出来显摆一下吗　　
　　hehe 90世界杯难道德国有人比 马拉多纳厉害吗?
　　@遗忘仅有123
16:32　　回复楼主，
@厚德载物1977　　原来诸葛亮就是个渣渣！根本不像 三国演义里说的那么牛掰！看看正史怎么说的。那些舌战群儒、草船借箭、借东风等情节，都是小说家之言，并不是史实。　　/wz_65452.html　　-----------------------------　　你都知道是小说还出来叫什么　　-----------------------------　　@二把刀123 43楼
02:13:37　　楼主长这么大，突然独立发现了三国演义是小说这个真理，能不出来显摆一下吗　　-----------------------------　　正解。其实楼主真正想表达的是：你们把诸葛当成神，老子看他就是个渣；因此你们这些渣渣给老子提鞋也不配。
　　说句实话。可能你们不爱听，诸葛亮还不如法正得宠。
　　@烈火之马
10:37:50　　诸葛孔明，主要是气节高！没有像曹贼那样篡位。聪明也有的，不是第一也是前五名！　　尤其是后期在蜀汉，全靠一人之力在支撑，是无数儒家文化文人的理想典范！　　-----------------------------　　@春网 4楼
10:39:09　　-----------------------------　　一人支撑是不会用人的结果，是权力心太重的表现！不篡权是因为刘禅示弱的表现！
　　@restart2013
18:47:19　　楼主，你看了正史，知道真实的诸葛亮与演义中的诸葛亮差别很大就行了。　　至于诸葛亮为何在民间有这么大的名气，备受推崇？宣传的需要，想想雷锋就明白了。　　人都有长处短处，诸葛亮也是如此。　　诸葛长于内政，蜀中治理得可以。“隆中对”是他未出山时多年磨的一剑，不乏水镜先生、诸葛夫人和友人的高见被他吸纳。　　他也有明显的缺点：连年征伐而无功，排斥异已而独揽，识人不明而见败，……在死而后已之后，留下......　　-----------------------------　　@退居山林 40楼
19:03:21　　一看你就不懂装懂，被品三国洗脑。隆中对和水镜，阿黄有什么关系？诸葛亮北伐取武都、阴平两郡，杀张郃，王双，爆司马懿甲首三千，这都叫征战无功，那曹操征蜀吴岂不是吃屎？蜀国人才大部分都是诸葛亮举荐，诸葛亮的继任者蒋琬、费祎都是英才。曹操嫉贤妒能，背恩忘义是出了名的，魏国那争斗都到白热化的程度了，杀人那是一批一批的，蜀国比起来哪能叫党争。　　-----------------------------　　曹操嫉贤妒能？魏国谋士上千，战将如云。魏国呢？蜀中无大将，廖化做先锋！
　　是个中国人几乎无人不知诸葛亮，但知道郭嘉的却不多，这就是区别。
　　都是当时很出色的人物，褒贬是后来不很出色人物的饭后无聊谈资。
　　哥以前喜欢刘备诸葛，后来才知道曹操才是真英雄。当然，玩游戏还是选刘备的多　　
　　郭嘉比不过诸葛亮，是因为郭嘉命太短
17:45:00　　有意思么楼主，郭嘉可从未治理过一州一县，就一嘴炮党。 　　他就三件事，1，说兵贵神速，结束曹操被坑得九死一生。 　　2.在二荀针对袁绍三胜三败的基础上拍马屁说出十胜十败。 　　3.预言孙策被刺客杀死。就好比预言一个整天抢东西的人迟早被别人砍一样。 　　郭嘉给二荀提鞋都不配 　　—————————————————　　我大荀彧才是三国第一　　
　　回复第7楼，@小马也疯狂　　三国最好的谋士不是诸葛亮，孔明，卧龙先生三个人么？郭嘉在好后面了好吧　　--------------------------　　他们三个确实牛逼，难分伯仲，并列第一！　　
　　比短命，诸葛亮甘拜下风～　　
　　@ifelsegeng 13楼
12:44:49　　@厚德载物1977　　可惜死的早啊，活的长才是王道啊，池田信长、丰臣秀吉都比德川家康厉害，　　可有什么用？德川家康把他们全耗死了，妥妥的开启几百年的德川幕府。　　-----------------------------　　说的非常对，只要你活的足够长，你就可以一笑泯恩仇！
　　死了快2千年的人了，你说神马就是神马吧
　　@restart2013
18:47:19　　楼主，你看了正史，知道真实的诸葛亮与演义中的诸葛亮差别很大就行了。　　至于诸葛亮为何在民间有这么大的名气，备受推崇？宣传的需要，想想雷锋就明白了。　　人都有长处短处，诸葛亮也是如此。　　诸葛长于内政，蜀中治理得可以。“隆中对”是他未出山时多年磨的一剑，不乏水镜先生、诸葛夫人和友人的高见被他吸纳。　　他也有明显的缺点：连年征伐而无功，排斥异已而独揽，识人不明而见败，……在死而后已之后，留下......　　-----------------------------　　@退居山林
19:03:21　　一看你就不懂装懂，被品三国洗脑。隆中对和水镜，阿黄有什么关系？诸葛亮北伐取武都、阴平两郡，杀张郃，王双，爆司马懿甲首三千，这都叫征战无功，那曹操征蜀吴岂不是吃屎？蜀国人才大部分都是诸葛亮举荐，诸葛亮的继任者蒋琬、费祎都是英才。曹操嫉贤妒能，背恩忘义是出了名的，魏国那争斗都到白热化的程度了，杀人那是一批一批的，蜀国比起来哪能叫党争。　　-----------------------------　　@佛罗纹 49楼
08:14:31　　曹操嫉贤妒能？魏国谋士上千，战将如云。魏国呢？蜀中无大将，廖化做先锋！　　-----------------------------　　什么蜀中无大将，廖化做先锋，拜托你别看演义，三国志记载“太祖性忌”，“诸将有计画胜出己者，随以法诛之”，荀彧，娄圭，许攸，毛玠，杨修这些聪明才智或者某方面的才能都在曹操之上，死的死，囚的囚。三国志所有人传记加起来都没上千，谋士上千，你看过书吗？魏国人才多本身就是因为人口的关系。
　　回复第7楼，
@小马也疯狂　　三国最好的谋士不是诸葛亮，孔明，卧龙先生三个人么？郭嘉在好后面了好吧　　--------------------------　　@刺破耳膜的瞎子 55楼
08:40:02　　他们三个确实牛逼，难分伯仲，并列第一！　　-----------------------------　　其他人只好排到后面去!
　　拥有智慧的分裂主义份子
　　辩一辩 十年少
　　@厚德载物1977 …　　知道小说还来辩？脑痴？
　　楼主不是退出国观了么，怎么换个马甲又来吹郭嘉了@至尊郭嘉　　
　　在小说中，诸葛亮是无敌的　　在现实中，诸葛亮是做出业绩的，也是有人品的，当然也有缺陷　　问题是郭嘉其人，才固有之，然既无独挡一面，也亡故太早，其任何评价都是建立在假设上的，有啥用呢？
　　@骄傲吧 64楼
10:02:40　　楼主不是退出国观了么，怎么换个马甲又来吹郭嘉了
@至尊郭嘉　　-----------------------------　　认错人了 老兄
　　@小马也疯狂 7楼
11:05:29　　三国最好的谋士不是诸葛亮，孔明，卧龙先生三个人么？郭嘉在好后面了好吧　　-----------------------------　　嗯...貌似很有道理...明白人啊...
　　@小马也疯狂
11:05:29　　三国最好的谋士不是诸葛亮，孔明，卧龙先生三个人么？郭嘉在好后面了好吧　　-----------------------------　　@听聊的猫 67楼
12:21:43　　嗯...貌似很有道理...明白人啊...　　-----------------------------　　我似乎明白些什么了
　　@restart2013
18:47:19　　楼主，你看了正史，知道真实的诸葛亮与演义中的诸葛亮差别很大就行了。　　至于诸葛亮为何在民间有这么大的名气，备受推崇？宣传的需要，想想雷锋就明白了。　　人都有长处短处，诸葛亮也是如此。　　诸葛长于内政，蜀中治理得可以。“隆中对”是他未出山时多年磨的一剑，不乏水镜先生、诸葛夫人和友人的高见被他吸纳。　　他也有明显的缺点：连年征伐而无功，排斥异已而独揽，识人不明而见败，……在死而后已之后，留下......　　-----------------------------　　@退居山林 40楼
19:03:21　　一看你就不懂装懂，被品三国洗脑。隆中对和水镜，阿黄有什么关系？诸葛亮北伐取武都、阴平两郡，杀张郃，王双，爆司马懿甲首三千，这都叫征战无功，那曹操征蜀吴岂不是吃屎？蜀国人才大部分都是诸葛亮举荐，诸葛亮的继任者蒋琬、费祎都是英才。曹操嫉贤妒能，背恩忘义是出了名的，魏国那争斗都到白热化的程度了，杀人那是一批一批的，蜀国比起来哪能叫党争。　　-----------------------------　　没看过什么品三国。　　诸葛亮的兵法用于训练、布阵，那是厉害，他在北伐中有局部战役的胜利，但是。。。看结果！　　蒋琬、费祎。。。何处建功？建了什么功？　　党争？知道荆州派、益州派吧？益州派的人最后都哪儿去了？　　我看你退居山林忙着耕地了吧。
　　@restart2013
18:47:19　　楼主，你看了正史，知道真实的诸葛亮与演义中的诸葛亮差别很大就行了。　　至于诸葛亮为何在民间有这么大的名气，备受推崇？宣传的需要，想想雷锋就明白了。　　人都有长处短处，诸葛亮也是如此。　　诸葛长于内政，蜀中治理得可以。“隆中对”是他未出山时多年磨的一剑，不乏水镜先生、诸葛夫人和友人的高见被他吸纳。　　他也有明显的缺点：连年征伐而无功，排斥异已而独揽，识人不明而见败，……在死而后已之后，留下......　　-----------------------------　　@退居山林
19:03:21　　一看你就不懂装懂，被品三国洗脑。隆中对和水镜，阿黄有什么关系？诸葛亮北伐取武都、阴平两郡，杀张郃，王双，爆司马懿甲首三千，这都叫征战无功，那曹操征蜀吴岂不是吃屎？蜀国人才大部分都是诸葛亮举荐，诸葛亮的继任者蒋琬、费祎都是英才。曹操嫉贤妒能，背恩忘义是出了名的，魏国那争斗都到白热化的程度了，杀人那是一批一批的，蜀国比起来哪能叫党争。　　-----------------------------　　@佛罗纹
08:14:31　　曹操嫉贤妒能？魏国谋士上千，战将如云。魏国呢？蜀中无大将，廖化做先锋！　　-----------------------------　　@退居山林 59楼
08:54:37　　什么蜀中无大将，廖化做先锋，拜托你别看演义，三国志记载“太祖性忌”，“诸将有计画胜出己者，随以法诛之”，荀彧，娄圭，许攸，毛玠，杨修这些聪明才智或者某方面的才能都在曹操之上，死的死，囚的囚。三国志所有人传记加起来都没上千，谋士上千，你看过书吗？魏国人才多本身就是因为人口的关系。　　-----------------------------　　人口本就不多，还连年北伐！人才少得可怜，还党争排挤一批、杀掉几个！　　什么样的领袖才能吸引人才？曹超、刘备、孙权等，想刘备奔川时，多少人才来附，又有多少人才去附曹超，可曾听说有什么人才去附诸葛亮？一个排斥异己、大权独揽的专制丞相，谁敢去附？一个自以为是的统帅，谁还敢提建议？看看《出师表》吧，那种对后主的教训劲儿！
　　@restart2013
18:47:19　　楼主，你看了正史，知道真实的诸葛亮与演义中的诸葛亮差别很大就行了。　　至于诸葛亮为何在民间有这么大的名气，备受推崇？宣传的需要，想想雷锋就明白了。　　人都有长处短处，诸葛亮也是如此。　　诸葛长于内政，蜀中治理得可以。“隆中对”是他未出山时多年磨的一剑，不乏水镜先生、诸葛夫人和友人的高见被他吸纳。　　他也有明显的缺点：连年征伐而无功，排斥异已而独揽，识人不明而见败，……在死而后已之后，留下......　　-----------------------------　　@退居山林
19:03:21　　一看你就不懂装懂，被品三国洗脑。隆中对和水镜，阿黄有什么关系？诸葛亮北伐取武都、阴平两郡，杀张郃，王双，爆司马懿甲首三千，这都叫征战无功，那曹操征蜀吴岂不是吃屎？蜀国人才大部分都是诸葛亮举荐，诸葛亮的继任者蒋琬、费祎都是英才。曹操嫉贤妒能，背恩忘义是出了名的，魏国那争斗都到白热化的程度了，杀人那是一批一批的，蜀国比起来哪能叫党争。　　-----------------------------　　@restart2013 69楼
17:06:34　　没看过什么品三国。　　诸葛亮的兵法用于训练、布阵，那是厉害，他在北伐中有局部战役的胜利，但是。。。看结果！　　蒋琬、费祎。。。何处建功？建了什么功？　　党争？知道荆州派、益州派吧？益州派的人最后都哪儿去了？　　我看你退居山林忙着耕地了吧。　　-----------------------------　　当然看结果啦，曹操十余年间，南征孙权5次，西征刘备1次，损失超过四十万人，取得土地为零，丢失三个郡，歼敌数恐怕不足万人，曹操这种负战绩都能吹，诸葛亮岂不是神？这就叫不怕不识货，就怕货比货。蒋琬费祎是宰相，号称四英，费祎可是击破曹爽南征大军的。“西土之人咸服诸葛亮能尽人之器用”，益州人全部敬服诸葛亮能人尽其才。益州人在哪里，你去翻三国志就知道了。
　　荀彧也不错　　
　　@restart2013
18:47:19　　楼主，你看了正史，知道真实的诸葛亮与演义中的诸葛亮差别很大就行了。　　至于诸葛亮为何在民间有这么大的名气，备受推崇？宣传的需要，想想雷锋就明白了。　　人都有长处短处，诸葛亮也是如此。　　诸葛长于内政，蜀中治理得可以。“隆中对”是他未出山时多年磨的一剑，不乏水镜先生、诸葛夫人和友人的高见被他吸纳。　　他也有明显的缺点：连年征伐而无功，排斥异已而独揽，识人不明而见败，……在死而后已之后，留下......　　-----------------------------　　@退居山林
19:03:21　　一看你就不懂装懂，被品三国洗脑。隆中对和水镜，阿黄有什么关系？诸葛亮北伐取武都、阴平两郡，杀张郃，王双，爆司马懿甲首三千，这都叫征战无功，那曹操征蜀吴岂不是吃屎？蜀国人才大部分都是诸葛亮举荐，诸葛亮的继任者蒋琬、费祎都是英才。曹操嫉贤妒能，背恩忘义是出了名的，魏国那争斗都到白热化的程度了，杀人那是一批一批的，蜀国比起来哪能叫党争。　　-----------------------------　　@佛罗纹
08:14:31　　曹操嫉贤妒能？魏国谋士上千，战将如云。魏国呢？蜀中无大将，廖化做先锋！　　-----------------------------　　@退居山林
08:54:37　　什么蜀中无大将，廖化做先锋，拜托你别看演义，三国志记载“太祖性忌”，“诸将有计画胜出己者，随以法诛之”，荀彧，娄圭，许攸，毛玠，杨修这些聪明才智或者某方面的才能都在曹操之上，死的死，囚的囚。三国志所有人传记加起来都没上千，谋士上千，你看过书吗？魏国人才多本身就是因为人口的关系。　　-----------------------------　　@restart2013 70楼
17:15:45　　人口本就不多，还连年北伐！人才少得可怜，还党争排挤一批、杀掉几个！　　什么样的领袖才能吸引人才？曹超、刘备、孙权等，想刘备奔川时，多少人才来附，又有多少人才去附曹超，可曾听说有什么人才去附诸葛亮？一个排斥异己、大权独揽的专制丞相，谁敢去附？一个自以为是的统帅，谁还敢提建议？看看《出师表》吧，那种对后主的教训劲儿！　　-----------------------------　　我对你真是无语了，三国鼎立时期，君臣名分已定，随便跑那叫叛国，知道不？你以为像军阀混战一样，人才随便流动啊？你说说看三国鼎立时期都有谁投奔其他国家了？诸葛亮治国，国家富饶，有资本北伐啊，你以为和曹操一样，穷兵黩武，带着部队去被人十万十万的屠杀？背叛曹操的人一箩筐，连托妻献子的好友都背叛他，装什么逼呢。《出师表》历代就是谆谆善诱的典范，直到你们这些历史发明家发现了诸葛亮的不臣之迹，历代最忌篡位的帝王都没看出诸葛亮对阿斗不敬，倒是你们这些权力都没接触过的逗比看出来了，可笑。
　　各有长处而已。有的擅长内政，有的擅长打仗，有的擅长外交……我也觉得郭嘉很NB，但是死的太早了，只是你说远超也只是自己一厢情愿而已。
　　作者：春网 时间： 10:39:09　　@烈火之马 3楼
10:37:50　　诸葛孔明，主要是气节高！没有像曹贼那样篡位。聪明也有的，不是第一也是前五名！　　尤其是后期在蜀汉，全靠一人之力在支撑，是无数儒家文化文人的理想典范！　　-----------------------------　　扯淡！　　郭嘉对汉室的忠诚度超乎你们的想象！　　　　首先感谢易中天老师给我推理的灵感。 有谁看了我的帖子怀疑我的推理方式，请找易中天老师联系。　　看了易中天老师的品三国，收益良多，按照易中天老师品三国的思路，加上我多年的研究，我赫然发现一个三国最大的秘密，郭嘉其实是荀彧的小跟班，是安插在曹老板身边的死士一名。郭嘉的存在就是为了执行荀彧复兴汉王朝的理想，并为此付出了生命！　　开局——先投袁绍，后奔曹操。　　郭嘉起初跟着他的主人荀彧一起投奔的是袁绍。后来公元191年（初平二年），荀彧离袁绍而投曹操。曹操见荀彧来投，大悦，说：“这是我的子房啊！”　　这时候，郭嘉却被荀彧雪藏起来，一藏就是6年！直到戏志才（太祖甚器之）早卒。太祖与荀彧书曰：“自志才亡后，莫可与计事者。汝、颍固多奇士，谁可以继之？”彧荐嘉。大胆的推想，雪藏6年，这是荀彧有意要拉开和郭嘉的关系。不让曹老板知道他结党的意图。不然一起投袁绍，再一起奔曹操，这再笨的人也看出来他们是一伙的。 6年的大好青春，郭嘉为了主人的事业无悔的牺牲了！　　至于荀彧怎么收罗到郭嘉的，我认为这不是难事，“荀氏八龙”名扬天下，荀氏虽然不比袁绍四代三公，位高权重，但是名气不亚于袁家，也是门人学生遍天下。荀攸（荀彧侄）、钟繇、戏志才、陈群、杜畿、严象、韦康等人，都是当时名士，全部都是荀彧举荐给曹操的，可知荀氏人脉之深广！　　郭嘉本来就是颍川人，正史未言明其出身，我们可以看一下这个段子——《三国志 卷十》：荀彧字文若，颖川颖阴人也。祖父淑，字季和，朗陵令。当汉顺、桓之间，知名当世。有子八人，号曰八龙。彧父绲，济南相。叔父爽，司空。彧年少时，南阳何颙异之，曰：“王佐才也。”永汉元年，举孝廉，拜守宫令。董卓之乱，求出补吏。除亢父令，遂弃官归，谓父老曰：“颖川，四战之地也，天下有变，常为兵冲，宜亟去之，无久留。”乡人多怀土犹豫，会冀州牧同郡韩馥遣骑迎之，莫有随者，彧独将宗族至冀州。”彧独将宗族至冀州，然后才有了投奔袁绍的故事，郭嘉不知其出身如何，居然也和荀彧一族迁居冀州，一起侍事袁绍，唯一能合理的解释就是他是荀彧的门客，甚或是曹操和夏侯氏的关系——郭嘉本就是荀氏同宗。　　助力——扶郭嘉上马的主人　　……　　四胜和十胜的把戏。很多人对荀彧的四胜和郭嘉的十胜纠缠不清，但是简单分析一下就很明了，两人不可能同时在场的时候说这个四胜和十胜，因为两者明显是大同小异，一个人说完了，另外一个人再说一遍，当曹老板是傻的？唯一的可能就是曹老板在不同场合分别询问了荀彧和郭嘉，结果是“英雄所见略同”还是荀彧被曹老板询问后赶紧给郭嘉做了功课，不得而知。唯一可以确定的就是他俩共用了一个脑袋——荀彧的脑袋。　　文若的四胜——“彧曰：“古之成败者，诚有其才，虽弱必强，苟非其人，虽强易弱，刘、项之存亡，足以观矣。今与公争天下者，唯袁绍尔。绍貌外宽而内忌，任人而疑其心，公明达不拘，唯才所宜，此度胜也。绍迟重少决，失在后机，公能断大事，应变无方，此谋胜也。绍御军宽缓，法令不立，土卒虽众，其实难用，公法令既明，赏罚必行，士卒虽寡，皆争致死，此武胜也。绍凭世资，从容饰智，以收名誉，故士之寡能好问者多归之，公以至仁待人，推诚心不为虚美，行己谨俭，而与有功者无所吝惜，故天下忠正效实之士咸愿为用，此德胜也。夫以四胜辅天子，扶义征伐，谁敢不从?绍之强其何能为!”　　奉孝的十胜——“太祖谓嘉曰：“本初拥冀州之众，青、并从之，地广兵强，而数为不逊。吾欲讨之，力不敌，如何？”对曰：“刘、项之不敌，公所知也。汉祖唯智胜；项羽虽强，终为所禽。嘉窃料之，绍有十败，公有十胜，虽兵强，无能为也。绍繁礼多仪，公体任自然，此道胜一也。绍以逆动，公奉顺以率天下，此义胜二也。汉末政失于宽，绍以宽济宽，故不摄，公纠之以猛而上下知制，此治胜三也。绍外宽内忌，用人而疑之，所任唯亲戚子弟，公外易简而内机明，用人无疑，唯才所宜，不间远近，此度胜四也。绍多谋少决，失在后事，公策得辄行，应变无穷，此谋胜五也。绍因累世之资，高议揖让以收名誉，士之好言饰外者多归之，公以至心待人，推诚而行，不为虚美，以俭率下，与有功者无所吝，士之忠正远见而有实者皆愿为用，此德胜六也。绍见人饥寒，恤念之形于颜色，其所不见，虑或不及也，所谓妇人之仁耳，公于目前小事，时有所忽，至于大事，与四海接，恩之所加，皆过其望，虽所不见，虑之所周，无不济也，此仁胜七也。绍大臣争权，谗言惑乱，公御下以道，浸润不行，此明胜八也。绍是非不可知，公所是进之以礼，所不是正之以法，此文胜九也。绍好为虚势，不知兵要，公以少克众，用兵如神，军人恃之，敌人畏之，此武胜十也。”太祖笑曰：“如卿所言，孤何德以堪之也！”嘉又曰：“绍方北击公孙瓒，可因其远征，东取吕布。不先取布，若绍为寇，布为之援，此深害也。”（额，先取布这一段也是复述荀彧的话……）太祖曰：“然。”　　出力——坚决的执行者　　荀彧很少随军出征，而是“居中持重”，曹操虽然在外征战，但军国之事都由荀彧调度筹划。曹操问荀彧：“谁能代卿为我谋者？”荀彧举荐了自己的侄子荀攸，但是这还不足以左右曹老板的意志，而貌似非荀彧一党的郭嘉开口说话，往往就起到了决定性的作用。下面看两次决定性的战役：　　徐州牧陶谦死后，曹操打算趁机夺取徐州，再回军消灭吕布。荀彧建议先灭吕布再取徐州。公元198年（建安三年）九月，曹操采纳郭嘉之谋出兵攻打虎踞徐州的吕布。曹军先破彭城，再败吕布，最后围困下邳。吕布坚守不出。战役持续了大半年，曹操见士兵疲惫，准备放弃。“攸与郭嘉说曰：“吕布勇而无谋，今三战皆北，其锐气衰矣。三军以将为主，主衰则军无奋意。夫陈宫有智而迟，今及布气之未复，宫谋之未定，进急攻之，布可拔也。”乃引沂、泗灌城，城溃，生禽布。”郭嘉坚决的和荀彧派站到了一起。　　公元200年（建安五年），官渡之战爆发。九月，曹军军粮将尽，士卒疲惫，曹操写信给荀彧，准备退守许昌。荀彧回信说：“眼下军粮虽少，还比不上楚、汉在荥阳、成皋之间那样艰难。当时刘、项双方都不肯先退，先退的一方必定处于被动。您以仅及敌之十分之一的兵力，就地坚守，扼住敌人咽喉使其不能前进，已经半年了。敌人的底细已经清楚，锐气已经枯竭，局面必将有所变化，这正是使用奇谋的良机，不可失去啊！”郭嘉又坚定的和主人站在了一起！不仅给曹老板鼓劲打气，甚至预言了曹老板背后的威胁孙策很快就死。如果不是不惜一切的支持主人的战略立场，那么另外的可能就是知道荀彧早就派出了刺客。（不要忘记许贡上书给汉帝，荀彧正是尚书令。孙策遇刺很可能就是荀彧在幕后做了推手。）　　因为郭嘉的作用，荀彧官渡决战的战略得以执行，曹老板统一了北方。　　舍身——忠贞的死士　　郭嘉唯一一次和荀彧不站在一起的时候，就是他舍身报主的时候！　　有人认为荀彧和曹操决裂是在公元212（建安十七年），曹操欲进爵国公、加封九锡的时候。其实以荀彧的远见，早在官渡之战后就看清楚了曹操的心思不是要做周公，而是要做周文王了！　　公元204（建安九年），曹操攻克邺城，领冀州牧。有人对曹操说：“宜复古置九州，则冀州所制者广大，天下服矣。”曹操将要从之，荀彧却反对，曹操从之。曹操的王霸之心，荀彧此时岂能看不出来？曹操的不情愿，荀彧又岂能看不出来？　　“　……献帝遭董卓之乱后，四海鼎沸，强藩悍镇，四分五裂，彧计诸臣中，非操不能削群雄以臣汉室，则不得不归心于操而为之尽力，为操即所以为汉业。其劝操迎天子之论，可知彧欲藉操臣汉之本怀”，现在是到了除掉曹操的时候了。　　……　　郭奉孝不惜牺牲自己的性命，舍生报主，虽然他除曹的计谋未成，但是他的精神可谓光耀千古！　　全文在此——　　
　　@小马也疯狂 7楼
11:05:29　　三国最好的谋士不是诸葛亮，孔明，卧龙先生三个人么？郭嘉在好后面了好吧　　-----------------------------　　第四第五第六是 庞统 士元 雏凤
　　诸葛的观星也不过是看了5张牌，还不如卧龙诸葛的八卦，看破，火计。我还是喜欢用郭嘉，虽然血少了点，但是掉血补两张牌呢　　
　　@不爱叫啥偏叫啥 12楼
11:51:56　　再牛逼的人。死得早也不行。身体就是革命的本钱。　　-----------------------------　　真理..生死有命..
　　作者：春网 时间： 10:39:09　　@烈火之马
10:37:50　　诸葛孔明，主要是气节高！没有像曹贼那样篡位。聪明也有的，不是第一也是前五名！　　尤其是后期在蜀汉，全靠一人之力在支撑，是无数儒家文化文人的理想典范！　　-----------------------------　　@诸葛小黑 75楼
18:20:58　　扯淡！　　郭嘉对汉室的忠诚度超乎你们的想象！　　　　首先感谢易中天老师给我推理的灵感。 有谁看了我的帖子怀疑我的推理方式，请找易中天老师联系。　　看了易中天老师的品三国，收益良多，按照易中天老师品三国的思路，加上我多年的研究，我赫然发现一个三国最大的秘密，郭嘉其实是荀彧的小跟班，是安插在曹老板身边的死士一名。郭嘉的存在就是为了执行荀彧复......　　-----------------------------　　易中天？易中天是谁？
　　寿命没超吧，不过诸葛亮也不长　　
　　尔等小辈，怎比得过阿会喃？？　　笑……
　　说诸葛亮不会打仗的，请看下　　魏蜀吴三国实力对比　　诸葛亮北伐原因及魏蜀实力对比　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　人口　　魏：景元四年537万 魏国灭亡时1386万（包括益州）　　吴：赤乌五年240万 吴国灭亡时230万　　蜀：章武元年90万 蜀国灭亡时94万　　数据来源：《通典·食货·历代盛衰户口》 《晋书·地理志》《三国志·吴志·孙皓传》《续汉书·郡国志》　　辖区（东汉共14州，一个西域督护府）　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　魏：青州 兖州 豫州 徐州 司州 雍州 凉州 并州 幽州 冀州 荆州北部 西域督护府　　吴：扬州 交州 荆州大部　　蜀：益州　　兵力　　魏：70万-80万　　吴：23万　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　蜀：10万　　魏蜀实力相差悬殊，正史上说诸葛亮二出祁山的总兵力加起来都没有30万。最多的一次6万，最少的一次万余。蜀国人口不过百万，能拖起10万军队都已经很不容易了。所以诸葛亮的最大活动兵力不会超过6万。魏国的西线防御兵力在20万左右。（曹真一路近10万，司马懿和张颌领另外10万。活动兵力在15万左右）　　曹真、司马懿和张颌统领20万大军面对不足5万远道而来的蜀汉步兵，竟然不敢正面交锋。如果诸葛亮是军事庸才，那司马懿就是白痴了。　　魏蜀实力对比　　人口：魏是蜀的6-10倍　　兵力：魏西线兵力30万以上，蜀汉中兵力最多不超过6万　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　战将：魏上将如云，蜀中无大将，廖化作先锋，只有魏延可称为上将　　谋臣：魏太多了，蜀只有马谡有点用，还只能作个参谋　　皇帝：曹丕 曹睿比刘蝉是一个档次的吗　　生产力：中原比西蜀可是强的不是一点半点　　粮草：魏国没有后顾之忧，蜀国粮草运输一直是个问题　　地利：魏国以逸待劳　　很简单，楼猪1个人去干人家4个成年男子看看，干赢了再说诸葛亮是军事废材。
　　@拥抱你的灵魂 82楼
13:35:44　　说诸葛亮不会打仗的，请看下　　魏蜀吴三国实力对比　　诸葛亮北伐原因及魏蜀实力对比　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　人口　　魏：景元四年537万 魏国灭亡时1386万（包括益州）　　吴：赤乌五年240万 吴国灭亡时230万　　蜀：章武元年90万 蜀国灭亡时94万　　数据来源：《通典·食货·历代盛衰户口》 《晋书·地理志》《三国志·吴志·孙皓传》《续汉书·郡国志》　　辖区（东汉共14州，......　　-----------------------------　　诸葛亮就是军事用材 可以看看吴闲云品三国
　　@拥抱你的灵魂
13:35:44　　说诸葛亮不会打仗的，请看下　　魏蜀吴三国实力对比　　诸葛亮北伐原因及魏蜀实力对比　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　人口　　魏：景元四年537万 魏国灭亡时1386万（包括益州）　　吴：赤乌五年240万 吴国灭亡时230万　　蜀：章武元年90万 蜀国灭亡时94万　　数据来源：《通典·食货·历代盛衰户口》 《晋书·地理志》《三国志·吴志·孙皓传》《续汉书·郡国志》　　辖区（东汉共14州，......　　-----------------------------　　@厚德载物1977 83楼
15:46:46　　诸葛亮就是军事用材 可以看看吴闲云品三国　　-----------------------------　　动嘴皮子容易，做事情难啊！看你ID应该有一把年纪了，要知厚德载物至少要厚道先！
　　@gcdxy
18:37:00　　@大脸的小鸟 25楼
17:44:29 　　诸葛亮武力太弱，郭嘉生命值太低，还是黄月英好用。 　　----------------------------- 　　正解　　—————————————————　　貂蝉表示不服。　　
　　我个人觉得，蒋干比诸葛亮厉害多了，不服的去和楼主辨。　　
　　@佛罗纹 49楼
08:14　　@restart2013
18:47:19　　楼主，你看了正史，知道真实的诸葛亮与演义中的诸葛亮差别很大就行了。　　至于诸葛亮为何在民间有这么大的名气，备受推崇？宣传的需要，想想雷锋就明白了。　　人都有长处短处，诸葛亮也是如此。　　诸葛长于内政，蜀中治理得可以。“隆中对”是他未出山时多年磨的一剑，不乏水镜先生、诸葛夫人和友人的高见被他吸纳。　　他也有明显的缺点：连年征伐而无功，排斥异已而独揽，识人不明而见败，……在死而后已之后，留下......　　……　　-----------------------------　　什么叫挟天子以令诸侯，况且当时魏国的经济要比蜀国强得多，军事潜力也要大得多。在这几乎各个方面实力都相差太大的情况下诸葛亮做到的已经够多了。　　
　　@of123 20楼
16:40:27　　至少诸葛亮在巴蜀主政多年，治理得还不错吧？你的郭嘉干什么了？哈哈哈！　　-----------------------------　　现在主政北京,哈哈哈！
　　@拥抱你的灵魂 82楼
13:35:44　　说诸葛亮不会打仗的，请看下　　魏蜀吴三国实力对比　　诸葛亮北伐原因及魏蜀实力对比　　[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]　　人口　　魏：景元四年537万 魏国灭亡时1386万（包括益州）　　吴：赤乌五年240万 吴国灭亡时230万　　蜀：章武元年90万 蜀国灭亡时94万　　数据来源：《通典·食货·历代盛衰户口》 《晋书·地理志》《三国志·吴志·孙皓传》《续汉书·郡国志》　　辖区（东汉共14州，......　　-----------------------------　　按实力排：魏甲
什么是博弈？丙联合乙抗甲才是上策
而不是单枪匹马去碰石头
　　来人呐
　　《诸葛亮传》是西晋史学家陈寿为诸葛亮所作的人物传记，选自《三国志》。《诸葛亮传》初版于抗战时期的重庆，曾风靡一时主要讲述了诸葛亮在三国时期的政治活动和个人的品质。　　名人传记书屋提供：/history/801.htm
　　@爱晚亭的深渊 8楼
11:10　　诸葛亮在战略大局规划和内政方面是很强大的，郭嘉并不能胜过。　　三国最终的规划架构，可见隆中对的超级英明。可惜的是，关羽对联吴抗曹这四字方针没有完全把握，以及刘备征讨东吴的惨败，葬送大好时局。　　-----------------------------就凭联弱抗强的战略眼光、当时就没几个人懂得　　
　　@大脸的小鸟
17:44:00　　诸葛亮武力太弱，郭嘉生命值太低，还是黄月英好用。　　—————————————————　　梦三国　　
　　@kingthelove 6楼
10:59:22　　诸葛胜在内政，短于军事，和郭嘉不是一个类型，在说诸葛治过国，统过军。郭嘉除了献过策还有什么　　-----------------------------　　对的。孔明是主管，郭嘉是秘书，没有办法直接比较。
　　@小马也疯狂
11:49:37　　@小马也疯狂 7楼
11:05:29 　　三国最好的谋士不是诸葛亮，孔明，卧龙先生三个人么？郭嘉在好后面了好吧 　　----------------------------- 　　@败走天崖 1　　-----------------------------　　牛人………　　
　　@restart2013 37楼
18:47:19　　楼主，你看了正史，知道真实的诸葛亮与演义中的诸葛亮差别很大就行了。　　至于诸葛亮为何在民间有这么大的名气，备受推崇？宣传的需要，想想雷锋就明白了。　　人都有长处短处，诸葛亮也是如此。　　诸葛长于内政，蜀中治理得可以。“隆中对”是他未出山时多年磨的一剑，不乏水镜先生、诸葛夫人和友人的高见被他吸纳。　　他也有明显的缺点：连年征伐而无功，排斥异已而独揽，识人不明而见败，……在死而后已之后，留下......　　-----------------------------　　大家快来看啊 ，发现一个比诸葛亮聪明的多的人。
　　@遗忘仅有123
16:32　　回复楼主，
@厚德载物1977　　原来诸葛亮就是个渣渣！根本不像 三国演义里说的那么牛掰！看看正史怎么说的。那些舌战群儒、草船借箭、借东风等情节，都是小说家之言，并不是史实。　　/wz_65452.html　　-----------------------------　　你都知道是小说还出来叫什么　　-----------------------------　　@二把刀123 43楼
02:13:37　　楼主长这么大，突然独立发现了三国演义是小说这个真理，能不出来显摆一下吗　　-----------------------------　　哈哈 太有才了。。。
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