一直搞不懂的是，日本人有世界最牛叉的涡轮技术 - 极速汽车 - 极速社区
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[驾乘心得]
声望1 精华1帖子八豆3900 积分6822注册时间最后登录
电脑装机工
<em id="authorposton14-9-11 17:44
&&80年代日本人就把涡轮玩到出神入化，怎么后来反而涡轮越来越少了，只剩下EVO&&STI这俩奇葩，
大众低端车用的博格华纳，高端的还是得用石川岛播磨，说明大众也很清楚日本的涡轮比较厉害，
虽然我也觉得涡轮没什么用，还增加油耗和故障率，但国人就是好这口，日本人太死脑经了；
声望5 精华0帖子八豆12199 积分13557注册时间最后登录
柜台小老板
<em id="authorposton14-9-11 17:58
涡轮只是一部分，发动机的缸体强化和调教更难。
声望1 精华1帖子八豆3900 积分6822注册时间最后登录
电脑装机工
<em id="authorposton14-9-11 18:04
minrh1234 发表于
涡轮只是一部分，发动机的缸体强化和调教更难。
2.0全铝缸体量产做到400马力，改装700马力，切都能长期使用的，只有日本人可以做到。
三菱FQ 400多少年前的事了，
德国人的T只敢搞铸铁
声望0 精华0帖子八豆5862 积分7578注册时间最后登录
电脑公司销售员
<em id="authorposton14-9-11 18:04
霍尼韦尔看的都发呆了，石川撑死也就老四吧
年老不讲筋骨为能
声望0 精华0帖子八豆4871 积分6249注册时间最后登录
电脑装机工
<em id="authorposton14-9-11 18:06
楼主醒醒，你要不然移民日本吧，别再8080狂舔了
声望1 精华1帖子八豆3900 积分6822注册时间最后登录
电脑装机工
<em id="authorposton14-9-11 18:07
wangxiaoch 发表于
楼主醒醒，你要不然移民日本吧，别再8080狂舔了
这谁的裤子拉链没拉好，把你露出来了
声望4 精华4帖子八豆13249 积分36240注册时间最后登录
<em id="authorposton14-9-11 18:14
日本人注重1，节能，2，稳定，3，赚钱。因此研究方向，偏混动。turbo如果想平顺的话，代价比较大。我朋友的混动本田MPV，1升油，可以跑25-30公里。他居然还不满意，他说，他试驾过丰田的混动ＭＰＶ，比本田更舒服。当时，我就晕了。
声望4 精华4帖子八豆13249 积分36240注册时间最后登录
<em id="authorposton14-9-11 18:20
本帖最后由 zdm-tiger 于
18:25 编辑
日本人有时候追求环保和节能，有点疯狂，他们认为未来是属于液态氢的天下。看看他们以后推出的汽车，就可以看出来了。
声望4 精华4帖子八豆13249 积分36240注册时间最后登录
<em id="authorposton14-9-11 18:32
本帖最后由 zdm-tiger 于
18:35 编辑
不过呢，话说回来，中国人的智慧是无穷尽的。凡事要是给中国人掌握了，那基本上日企就没法混了。远的有，彩电，冰箱等白色家电。近的有，笔记本，智能手机。
我估计，未来的混动汽车，还是中国企业执牛耳，利润不一定是最高的，但卖出的价格肯定是最低的。因此，日本人对中国企业，有时候比较忌惮。
日本汽车，倒不怕宝马，奔驰，也不怕起亚现代，比较抖霍比亚迪和吉利等汽车企业，这玩意打牌不按套路。
声望1 精华1帖子八豆5850 积分7205注册时间最后登录
电脑公司销售员
<em id="authorposton14-9-11 18:35
本帖最后由 阿巴瓦库 于
18:54 编辑
专业打酱油 发表于
2.0全铝缸体量产做到400马力，改装700马力，切都能长期使用的，只有日本人可以做到。
三菱FQ 400多少年前 ...
三菱的4G63，日产的BR26，丰田2JZ，这不全是铸铁缸体吗？
声望0 精华0帖子八豆533 积分1016注册时间最后登录
头像被屏蔽
<em id="authorposton14-9-11 18:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
声望0 精华0帖子八豆9007 积分13427注册时间最后登录
柜台小老板
<em id="authorposton14-9-11 19:03
abs、涡轮增压是飞机喷气发动机技术，只不过近年来应用于汽车。在同等发动机体积下涡轮增压发动机输出功率比前者大。但缸内温度比较高，对缸体要求高。
声望1 精华1帖子八豆9451 积分15696注册时间最后登录
电脑公司总经理
<em id="authorposton14-9-11 19:40
BMW在1980年把一台1.5升的发动机通过增压把马力提高到800P马力是什么水平
Life’s a struggle！
声望2 精华2帖子八豆11651 积分18428注册时间最后登录
电脑公司总经理
<em id="authorposton14-9-11 19:55
1.涡轮不省油，就是日本做的GT-R,RX-7,EVO,STI，放开跑起来也时40-50个油/100km
2.多个涡轮，就要多套冷却循环系统，这1套要重50kg，价格也更贵
3.日本的NA已经能做到维持动力的前提下足够省油，自然没必要加涡轮，但是日本不少的K-Car，就是0.6L的车也有加T的
4.日本认为，混合动力比T更省油，精力转到混动上了
地沟油都放到嘴边吃不下了，中南海的心剧烈的跳动着！！！
声望0 精华0帖子八豆12408 积分14710注册时间最后登录
柜台小老板
<em id="authorposton14-9-11 19:56
zdm-tiger 发表于
不过呢，话说回来，中国人的智慧是无穷尽的。凡事要是给中国人掌握了，那基本上日企就没法混了。远的有，彩 ...
日本研发 中国复制
研发费都省了还有不该省的也省了，所以价格大大的低
声望5 精华0帖子八豆9241 积分9507注册时间最后登录
电脑公司部门经理
<em id="authorposton14-9-11 20:25
这有什么搞不懂？ 造车理念不一样
声望5 精华0帖子八豆12292 积分17055注册时间最后登录
电脑公司总经理
<em id="authorposton14-9-11 20:28
本帖最后由 张三 于
20:29 编辑
1.我国航天技术已经实现登月。
2.苹果手机居然是和硕&富士康代工
声望27 精华28帖子八豆18431 积分27065注册时间最后登录
<em id="authorposton14-9-11 20:28
老掉牙 发表于
毕竟中国人刚刚接触私家车这个新鲜事物，对车不太懂。
家用车，自然吸气肯定好过增压机。
最后这点，二愣子们靠的住么？
声望0 精华0帖子八豆5508 积分6070注册时间最后登录
电脑装机工
<em id="authorposton14-9-11 20:39
zdm-tiger 发表于
不过呢，话说回来，中国人的智慧是无穷尽的。凡事要是给中国人掌握了，那基本上日企就没法混了。远的有，彩 ...
声望8 精华3帖子八豆10049 积分11233注册时间最后登录
电脑公司部门经理
<em id="authorposton14-9-11 20:43
snakenj 发表于
1.涡轮不省油，就是日本做的GT-R,RX-7,EVO,STI，放开跑起来也时40-50个油/100km
2.多个涡轮，就要多套冷却 ...
那为什么又转回到涡轮上
声望0 精华0帖子八豆7221 积分8252注册时间最后登录
电脑公司销售员
<em id="authorposton14-9-11 20:45
其实很简单。日本人做车基本是以市场为导向的。
日本车最主要的市场，第一北美。油价便宜。喜欢大排自吸。第二。本土。也是喜自吸。除了部分小型车排量限制需要加t提升动力。第三。东南亚。同样的偏爱自吸。第四。中国。自吸涡轮并存。在最主要的市场自己的自吸发动机足够使用，何必再另外增加研发成本上涡轮。再说，未来来看。混动，电动，氢燃料才是主角。涡轮终究是个过渡，没必要在上面花精力
声望2 精华2帖子八豆11651 积分18428注册时间最后登录
电脑公司总经理
<em id="authorposton14-9-11 20:57
epizza 发表于
那为什么又转回到涡轮上
.cn/tech/503.html
应对CO2派量税
很多国家都是按照这个来收税，日本汽车厂主要是出口导向企业，
比如在中国，VW 1.4T功率接近很多NA 2.0 2.4的，这2种派量的税差异巨大
地沟油都放到嘴边吃不下了，中南海的心剧烈的跳动着！！！
声望1 精华1帖子八豆6333 积分7099注册时间最后登录
电脑公司销售员
<em id="authorposton14-9-11 21:46
cannon25 发表于
其实很简单。日本人做车基本是以市场为导向的。
日本车最主要的市场，第一北美。油价便宜。喜欢大排自吸。 ...
目前看到最理性和专业的回复！企业，赚钱，唯一的目的！中国市场和欧洲市场对日企而言都是小市场，但这两市场恰恰是涡轮应用最广泛的市场，未来来看，混合应该是王道，普锐斯在北美卖的早超过百万量了！
声望5 精华0帖子八豆9925 积分12810注册时间最后登录
柜台小老板
<em id="authorposton14-9-11 21:47
本田就是死脑筋& &上了涡轮又怎么样& &中国人才不管稳不稳定
声望1 精华1帖子八豆3900 积分6822注册时间最后登录
电脑装机工
<em id="authorposton14-9-11 21:48
阿巴瓦库 发表于
三菱的4G63，日产的BR26，丰田2JZ，这不全是铸铁缸体吗？
4B11T ，全铝
声望1 精华1帖子八豆3900 积分6822注册时间最后登录
电脑装机工
<em id="authorposton14-9-11 21:49
NJECHO 发表于
BMW在1980年把一台1.5升的发动机通过增压把马力提高到800P马力是什么水平
本田80年代驰骋F1，1.5L排量做到了1300马力，导致了FIA禁止了涡轮
声望1 精华1帖子八豆9451 积分15696注册时间最后登录
电脑公司总经理
<em id="authorposton14-9-11 22:00
专业打酱油 发表于
本田80年代驰骋F1，1.5L排量做到了1300马力，导致了FIA禁止了涡轮
你的信息不准确
1988年赛季的HONDA-Mclaren MP4/4赛车的RA168E引擎，1.5L排量，80度气缸夹角的V6结构，两颗IHI RHX-6涡轮，2.5bar增压值（赛制限制值），断油转速12300rpm，重146kg，参赛初期此引擎正赛出力为685ps，极限出力可达1400ps左右，动力上此引擎是1988赛季最强之一
这颗引擎和BMW的引擎问世相差了8年，也好比？
看数据是没有用的，turbo lag的问题到头来还是宝马来解决
Life’s a struggle！
声望4 精华4帖子八豆34231 积分38587注册时间最后登录
<em id="authorposton14-9-11 22:42
76年貌似是，本田就在自然吸气500CC引擎榨出165马力
80年的落地版本有175马力输出，且引擎被封印了转速，为了赛车的稳定性
是本田宗一郎提出的现代引擎技术重大且是里程碑式的革新概念，提高平均转速
后期的衍生750CC引擎，理论可以破200屁马力，但是同样封印了，一样是为了赛车的稳定性，该款引擎并正式量产并装备商品车针对民用销售
这是自然吸气引擎，并且不是台试，这几款引擎都正式装车跑过比赛与销售
声望4 精华4帖子八豆34231 积分38587注册时间最后登录
<em id="authorposton14-9-11 22:43
在70年代初期貌似是73年，本田就有一款50CC引擎，可以爆发19屁还是22屁马力，同样正式装车并参与过比赛
声望3 精华3帖子八豆10658 积分13962注册时间最后登录
柜台小老板
<em id="authorposton14-9-11 23:10
神仙打架看不懂
但有个事实很简单，提高自吸的功率远远比挂个涡轮难得多
舍近而求远，只能说日系脑子坏了
也许就是那句话，价值观不同
别逼我变形
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论坛元老，论坛创始到2004年间注册且发帖数大于200的论坛用户。
累计在线时长超过1000小时
论坛老用户在新版论坛发贴数量达到10个
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Powered by一直搞不懂什么叫开环LLC
一直搞不懂什么叫开环LLC
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chuxuezhe离线LV6高级工程师积分：1242|主题：113|帖子：263积分:1242LV6高级工程师 23:00:13
最近经常看到人提到开环LLC，开环有什么好处呢？电源不闭环怎么实现稳压？开环情况下没有闭环形成负反馈带载会不会炸机呀？真的很疑惑。
|MO离线LV6高级工程师积分：404|主题：1|帖子：15积分:404LV6高级工程师 09:09:32&同问。。。。
真武阁离线LV8副总工程师积分：4699|主题：24|帖子：1445积分:4699LV8副总工程师 09:52:59&开环就是反馈环路开路，意思就是没有反馈，和他对应的就是闭环。典型的应用如电子镇流器，电子变压器等，不过这些多是LC架构。
chuxuezhe离线LV6高级工程师积分：1242|主题：113|帖子：263积分:1242LV6高级工程师 16:35:44&没错，这个从字面上就可以了解了，就是正常情况下的反馈环路切断了，没有了负反馈。据说那些功放电源都是这么干，因为要求动态响应很快，所有没有了负反馈，这电源还行吗？不会炸机么？
caijiantai离线LV6高级工程师积分：1841|主题：1|帖子：467积分:1841LV6高级工程师 20:10:59&一般这种分两级，LLC的输出反馈不是给LLC，是反馈到前级预调节级，这样就相当于把LLC的输入和输出固定了，谐振参数很好做。
chuxuezhe离线LV6高级工程师积分：1242|主题：113|帖子：263积分:1242LV6高级工程师 21:11:37倒数10&也就是这种LLC有前级预调节这一个环节，那如果是前级采用一个PFC作为这个预调节，LLC后面纯粹开环，这样可以吗？
goupanda在线LV8副总工程师积分：2597|主题：27|帖子：442积分:2597LV8副总工程师 22:08:42倒数9&这样应该不可取，PFC带宽太慢了，这样动态会很差容易炸机，应该是PFC,LLC 中间加了一级BUCK电路做预调制
Coming.Lu离线LV7版主积分：37402|主题：35|帖子：12944积分:37402版主 07:44:29倒数8&开环，自然就不能稳压。
westbrook离线LV8副总工程师积分：2071|主题：3|帖子：565积分:2071LV8副总工程师 08:41:25倒数7&所谓的开环LLC的拓扑如图所示，我们都知道，LLC工作在谐振频率其可靠性和效率等都是最优的。有人说，开环LLC不能工作、不能稳压等问题，如果是单级的开环LLC肯定是这样的，包括带前级可以调压的PFC电路，因为PFC的电压环带宽太低，通常只有10Hz左右，所以不能及时的调试输出电压。但是如果是功率稍微大一点的DCDC电路且需要进行隔离，比如说48V转24V，功率1KW。这个时候可以在前级加一个buck电路，后级采用开环LLC的方式，由于输出后级电压固定了，采用谐振的方式（当然你要把谐振参数定义好）很容易把开环LLC的输入电压计算出来，这个就是前级buck的输出电压。前级buck采用闭环的工作方式，时时检测buck输出电压的变化（也就是开环LLC的输入电压），对其进行及时的调整。当然你会说这个定义输入输出电压是固定的，其实也可以是一定范围的，比如输入42V~58V，输出24V~28V，其实道理也是一样的，为了始终让开环LLC工作在谐振频率，这个时候前级buck电路就要对开环LLC的输入进行调压。最后简单的可以总结一下，开环LLC就相当与是一个高效的隔离电路。说了这么多，不知道楼主现在明白了吗？
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||月下读书213离线LV6高级工程师积分：1190|主题：20|帖子：206积分:1190LV6高级工程师 08:40:51倒数6&楼上&&你好 这我也有点没搞懂 请问你有没有这方面的资料吗 发我一份了 谢谢&&邮箱&&
westbrook离线LV8副总工程师积分：2071|主题：3|帖子：565积分:2071LV8副总工程师 10:14:04倒数5&不好意思，手头没有相关资料哦。
andywang离线LV6高级工程师积分：794|主题：2|帖子：217积分:794LV6高级工程师 17:02:34倒数4&大侠，请教一下，输出电压的调整是调节BUCK级吧。输出动态相应是否有问题？
westbrook离线LV8副总工程师积分：2071|主题：3|帖子：565积分:2071LV8副总工程师 08:31:52倒数3&buck不像boost电路，容易补偿，带宽可以做到很高，所以动态基本没啥问题。
andywang离线LV6高级工程师积分：794|主题：2|帖子：217积分:794LV6高级工程师 09:07:47倒数2&不好意思，再追问一下。如果我的输出是200-600V DC/2A恒流 ,&&BUCK输入是750VDC&&.那么可以调整BUCK输出电压让后级的LLC一直工作在谐振点吗？谢谢！
westbrook离线LV8副总工程师积分：2071|主题：3|帖子：565积分:2071LV8副总工程师最新回复 15:24:25倒数1&理论上是可以的。
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E-mail：cpss#(#换成@)??一直搞不懂的：宝马电子气门怎么工作的？终于明白了
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??一直搞不懂的：宝马电子气门怎么工作的？终于明白了
比起涡轮增压目前的普及来说，各种可变气门和气门升程技术则更加富有技术含量，其实其他品牌也拥有可升程技术，但宝马Valvetronic电子气门控制又有一点不同，是做到了“无极”。传统发动机在踩油门时通过电脑换算信号传递给进气歧管内的节气门负责开度调整，因此这样一来就可以改变进入汽缸内的空气量，供油系统再监测通过节气门的空气量的多少，才决定喷入多少油量，这就是油门控制发动机的方式。而宝马Valvetronic发动机在踩油门时信号直接传递给发动机进排气阀门顶上的步进电机。步进电机接到信号后会作适度转动，改变进气阀门开启的深度，油门踩得越浅，进气阀门就开得越浅，油门踩得越深，进气阀门就开得越深。这样一来节气门的存在只是出于安全的考虑，当你启动发动机时，节流阀体已经是最大开角，实际驾驶时，传统节气门完全不参与进气量控制，进气量控制直接由进气门的升程改变，来控制发动机的转速，进气门在0.18MM--9.9MM之间无极变化，来调整转速，这样的设计除了省油之外的另一重要优点，就是油门反映时间加快。传统发动机以油门控制节气门的方式，踩油门、节气门打开，还要等待空气流入填满进气支管之后，才会大量进入汽缸。而Valvetronic发动机踩油门直接控制进气阀门开启深度，大量空气立即进入汽缸。可变气门升程按照其控制效果分类：可调式可变升程和连续可变升程。我们常听到的日系诸多升程技术均为两级可调式升程，也就是气门有两种开启方式，而连续可变升程就是有浅到深再又深到浅，可以随意控制，不是两个点，而是一条线。
TA的最新馆藏后使用快捷导航没有帐号？
查看: 1299|回复: 9
最后登录在线时间22 小时寄托币589 声望0 注册时间阅读权限20帖子精华0积分435UID2724931
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声望0 寄托币589 注册时间精华0帖子
唯一我认为有必要较真的就是资金证明……
对于那种为什么要去读书、对自己的未来是否有明确打算、投资值不值之类的问题……说的难听点，管你VO什么事啊？我自己心甘情愿花钱读书，就算我读了将来没有投资回报和你有什么关系？我不信VO会是出于为申请人着想的角度，他们也就是完成一份工作而已
除非说VO是心理变态，以拒人、甚至看见有的被拒的人在他们眼前当场大哭为乐
而且毕竟我们在去美国之前对所学专业都不可能了如指掌么。什么某门课怎么上之类的，没上我怎么知道啊？关于国内就业形势什么的，鬼知道几年以后变成什么样子
最后登录在线时间4123 小时寄托币483010 声望6495 注册时间阅读权限175帖子精华7积分126184UID2625249
声望6495 寄托币483010 注册时间精华7帖子
因为如果你对自己规划不明确，人家就会觉得你有移民倾向
我深信给理想者以适当的绝望是个不错的想法,不过据说很多人还是相信小概率事件重复发生是可能的,于是就懒得去说一些话了
NOTICE:寨主威武~~~
最后登录在线时间4123 小时寄托币483010 声望6495 注册时间阅读权限175帖子精华7积分126184UID2625249
声望6495 寄托币483010 注册时间精华7帖子
移民倾向是VO考核的最关键问题
我深信给理想者以适当的绝望是个不错的想法,不过据说很多人还是相信小概率事件重复发生是可能的,于是就懒得去说一些话了
NOTICE:寨主威武~~~
最后登录在线时间4123 小时寄托币483010 声望6495 注册时间阅读权限175帖子精华7积分126184UID2625249
声望6495 寄托币483010 注册时间精华7帖子
如果你是带着一份父母一年缴税7位数的税单，外加京沪5套以上面积超过150平方米的3环内房产证，VO才不管你去美国是吃喝嫖赌还是读书呢
我深信给理想者以适当的绝望是个不错的想法,不过据说很多人还是相信小概率事件重复发生是可能的,于是就懒得去说一些话了
NOTICE:寨主威武~~~
最后登录在线时间22 小时寄托币589 声望0 注册时间阅读权限20帖子精华0积分435UID2724931
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本帖最后由 木之灵景 于
10:39 编辑
真是搞不懂，要是按中国人的思维办事，此处省略字数涉嫌造假。警告一次
美国人却那么认真……说句那啥的，如果我毕业后真的没回国，又不会扣你VO的薪水……
最后登录在线时间4123 小时寄托币483010 声望6495 注册时间阅读权限175帖子精华7积分126184UID2625249
声望6495 寄托币483010 注册时间精华7帖子
真是搞不懂，要是按中国人的思维办事，除非你自己傻了吧唧地说要留在美国，一般人总是能打马虎眼就打马虎眼的
美国人却那么认真……说句那啥的，如果我毕业后真的没回国，又不会扣你VO的薪水……
noenuruha 发表于
如果你继续用这种中国人思维呆在美国，那么out是迟早的事
我深信给理想者以适当的绝望是个不错的想法,不过据说很多人还是相信小概率事件重复发生是可能的,于是就懒得去说一些话了
NOTICE:寨主威武~~~
最后登录在线时间111 小时寄托币2252 声望5 注册时间阅读权限35帖子精华0积分2186UID2211838
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声望5 寄托币2252 注册时间精华0帖子
lz你要适应美国式的死心眼和直肠子，DS160里不是还问呢么，“你去美国是不是去从事恐怖活动的，会不会或者有没有为恐怖组织提供资金”...............这种事要是能问出来那恐怖分子也忒2了
When you come into my eyes, the world fades.
最后登录在线时间2219 小时寄托币1705 声望1202 注册时间阅读权限100帖子精华6积分17642UID2814923
声望1202 寄托币1705 注册时间精华6帖子
lz。。。。
谢谢司机书，谢谢S1
最后登录在线时间608 小时寄托币12986 声望693 注册时间阅读权限100帖子精华1积分7051UID2427667
声望693 寄托币12986 注册时间精华1帖子
楼主你有时间在这里抱怨ＶＯ，干吗不好好去准备下你的申请材料？
最后登录在线时间26 小时寄托币86 声望0 注册时间阅读权限15帖子精华0积分75UID210095
寄托新兵, 积分 75, 距离下一级还需 75 积分
声望0 寄托币86 注册时间精华0帖子
其实我觉得看个人咯..VO有些很容易就让你过一些却是一直问。 我上礼拜五签，看到有个窗口的VO问申请人要身份证以证明她是居民，真是...童鞋护照上的中国字样是看不懂吗= = 但是我的VO就很善良...话说他问“are you planning to come back after”时候我还一顺口就说了句&maybe&后面也没改口，他也就讶异了一下我的回答也就让我过了
有些事情我们以为明天还可以继续的，
有些人我们以为明天还可以再见的，
于是在一转身一放手的瞬间，
我们只会有明日又将继续的微小希望，
有时候连这点希望也不曾有。
可是，就有这么一次，
在我们一转身一放手的瞬间，一切都改变了。
太阳落下去了，
而在他再次升起来之前，
有些人事，
已经和我们永别。
【版主】退休版主
【经济】Economist
Libra天秤座
Libra天秤座
US Advisor
【美国】US Advisor
US Assistant
【美国】US Assistant
港澳资深筒子
【港澳】资深筒子
港澳申请助理
【港澳】申请助理
【法律】律政先锋
VISA版特殊贡献
【VISA】特殊贡献
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【欧盟】德意志之心
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一直搞不懂没什么国家级新区放在舟山
这不是自废武功吗？浙江省的脑子坏了。完全不懂经济
舟山港口条件比香港好！当年英国人首选舟山，没得手，退而求其次，才割了香港。
上一届的省市领导思路严重错误
地理位置比较好而已
放在舟山是要发展海洋经济
能发展个鬼
是不是应该放你家门口
巐歌 发表于
舟山港口条件比香港好！当年英国人首选舟山，没得手，退而求其次，才割了香港。
正解，宁波港+舟山港广义港区条件可独步天下了吧
舟山跨海大桥收费太贵了
要有由头，切中国家发展海洋经济的要求
不如放城西？
这。。。。。你知不知道舟山有驻军啊，那可是前线啊。
优质港口浙江就舟山一个啊，能怎么办？宁波计划单列，不给省级交钱
& &迈入海洋经济的发展之路 ~& && && && && && && && && && && && && && && && &
有时候我们看不懂一件事的时候，我们就要多学习多看报，多增加自己见识。
明显应该放在杭州滨江或者大江东啊
舟山宁波要起来，首要任务是把洋山岛要回来。
上海用浙江的港口资源压着浙江，这样是一件奇葩。
上海会看着你土航做大？当然运作成人畜无害的舟山了，等于用掉了你浙江一个重要名额
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