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农民工回流动因及关键影响因素研究——基于安徽太和、宿松的调查分析
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农民工回流动因及关键影响因素研究——基于安徽太和、
官方公共微信　　顺治二年（1645年），李自成兵败山海关，逃到九江，被阿济格逼得走投无路，在桑家口大战。而桑家口一战，也就成了李自成的葬身之地。李自成奋力逃出了清军的包围圈，逃到了宿松。桑家口地处九江和宿松交界的地方。有了前一次左良玉掠夺的经验，沿江居民都各自组成了民团，来防范乱军。饥饿和疲惫击垮了这位闯王，给养怎么补充，他想到了闯王招牌。当年就是这块闯王招牌，他从一无所有，便一瞬间拉起了这么大一支队伍。他想桑落洲这里闯王的招牌也是一定很吃香。当他率领部队去抢乡民家征粮时，向一位宿松农民征粮时，并说自己是闯王，可是恰恰就是闯王的这块招牌害死了他。1637年，张献忠先是枫香驿一战，后是酆家店一战，前后在宿松发生大小战役六次。张献忠数次与史可法大战宿松。宿松成一片焦土。1639年，史可法督修宿松城，因张献忠是闯王的部队，所以宿松人民对闯王的部队向来就没多大好感。宿松人民流离失所，朱书的父亲朱光陛，也就是在此期间流落到潜山，朱书也就这时出生在潜山，朱书在其《仙田诗在》中把桑落洲称为刘毅洲。由此可见，张献忠对宿松人民带来多大的灾难。因张献忠六进宿松，对宿松带来了莫大的灾难。原本以为到哪都吃香的闯王招牌，到了宿松，就成了祸害。宿松人民对闯王的部队没啥好感，反而恨之入骨，再加上有前次左良玉的袭扰。民团此时已经得到消息，就悄悄的跟在李自成后面，宿松农民乘李自成不防备，举起锄头，一锄头就把李自成给打死了，一代闯王就这样命丧宿松，也就结束了中国最富传奇的一段故事。闯王命丧宿松。这些都可以从康熙年间《九江府志》中查询到。因宿松农民害怕闯王的军队报复，也就隐瞒了这件事。大清建立后，这件事情才渐渐传开。　　桑家口一战，李自成命丧宿松，也就成了一个不朽的传奇。据说宿松这个农民的身世也不简单，当年杀了李自成后，跑到庐山东林寺出家为僧，终于成就一代宗师。这位农民就是山铎真在禅师。　　山铎真在禅师，本姓李，桑落洲浒人。也就是今天安徽省宿松县汇口归林曹湖沿江一带。当年正是风云变幻之际，山铎真在禅师在袁继咸的军队里当千夫长。左良玉掠九江时，家乡人民被左良玉洗劫。山铎真在禅师归故里，在家乡组成民团，用锄头铁耙锹之类的农具保卫乡里。这年五月，李自成带领着残兵败将，顺江南下，纵容部队在桑落洲劫掠，补充给养。山铎真在带领民团与之对抗，在争斗间，把李自成一锄头打死。后来得知被打死的是李自成，害怕闯王部队报复，逃到庐山东林寺出家为僧。法号真在，是引赵师侠“散发披襟，身世都忘，真在仙乡”之句，取真在二字，皈依佛门。李自成的军队由于没了首领，一下子溃不成军。加上清军的追击，在桑家口，也就是桑落洲坍塌的地方，九江口又被清军两次歼灭，溃不成军，作鸟兽散。根据《九江府志》记载，杨家穴镇（今天黄梅段窑）的王时聘招安了众难妇（这里的难妇，就是李自成军中的家眷，后宫嫔妃），难妇多达一千多人，可见李自成军队的规模。由于桑落洲村民出于保护山铎真在，并没有把这件事上报。加上朝代更迭，其后几次军事角斗都在桑落洲附近，所以一直到康熙时期，桑落洲的老人才开始把这个故事讲出来，当事人山铎真在却已于康熙壬子（1672年）逝世，享年52岁。这个故事后来才慢慢被传开。当事人已经不在了，证据又被大江浪淘空。所以历史上也只记载了李自成死于宿松农夫之手的模糊印记。　　山铎真在禅师，后来在庐山东林寺出家，成了一位得道高僧。中国佛教典籍里面，都有他的著述。《径石滴乳集》就是禅师著述。佛教经典中，也有山铎真在禅师的语录。
楼主发言：57次 发图： | 更多
　　真相就是那个龙民是你爷爷，不然你怎么知道真相
　　土匪，为什么还得上神坛　　
　　成王败寇，历史使然。
　　一个农民起义的，能有多大见地。　　在他脑子里，当皇帝就是天天有女人，天天有大白馍。刚进京就迫不及待的做符合他想像的皇帝了，和那个阿Q，洪秀全是一样一样的。　　朱元璋为何要“广积粮，缓称王”，除了避免过早成为敌方大目标外，其根本原因就是培养自身气质，使其内外符合儒家标准，士绅标准。就像土里土气的女星，首要任务就是培养气质，气场，改掉乡音，学点外语才能成功一个道理。
　　这就是原因。
　　举报这些发广告的
　　李自成的成败，到底是因为什么呢？
　　张献忠什么时候是闯王部下了？2者是独立的武装部队好吧
　　都是一个旗号。
　　要是没有闯王，清兵能入关么？
　　历史由胜利者篡写
　　李瞎子坐北京，贼的运气。　　
　　山铎真在禅师（）　　
　　你会算日期不？师生天启辛酉十一月十九日（1621年），（1673年）世寿五十二，（1645年出家）僧腊二十八。天启辛酉年是明朝最后一位皇帝的年号，1645年，山铎真在杀死了李自成后，到东林寺出家为僧，这才是故事脉络。，真不知道你这日期咋算出来的？
　　李自成成了杀人放火，没有留下任何体现其军事才智的故事，　　
　　所以啊，成王败寇啊，一个历史，真正关注的是成功者，真正的勇士，在历史上，却少人去记载。
　　需要真相
　　回复第15楼(作者:@yemin1211 于
10:12)　　你会算日期不？师生天启辛酉十一月十九日（1621年），（1673年）世寿五十二，（1645年出家……　　==========　　山铎真在禅师（），这个是在网上找的资料， 山铎真在禅师是生于1809年，清嘉庆年间，那时李自成都死了将近两百年，他应该是玩穿越杀死李自成的，。。。。。　　
　　回复第15楼(作者:@yemin1211 于
10:12)　　你会算日期不？师生天启辛酉十一月十九日（1621年），（1673年）世寿五十二，（1645年出家……　　==========　　山铎真在禅师（），这个是在网上找的资料， 山铎真在禅师是生于1809年，清嘉庆年间，那时李自成都死了将近两百年，他应该是玩穿越杀死李自成的，。。。。。　　
　　(⊙o⊙)…
　　李自成虽是土匪，但是他煮“福鹿宴”倒是大快人心！
　　李自成是土匪呵呵，如果秦末抗秦斗争失败，刘邦们也是暴徒土匪
　　朱元璋如果失败了，是不是也是土匪？　　
　　你看一下原版的文言文就知道他生于何年？山铎真在，还在袁继咸手下当过千夫长，他能活到1861年，那真是奇迹。再说，你看看《径石滴乳集》写作年代是什么时候，你就明白，山铎真在是什么时期的人了。
　　历史不能这么揣度
　　都是忽悠人的！
　　看来我家乡人民的强悍是自古以来的，哈哈！　　
　　看来我家乡人民的强悍是自古以来的，哈哈！　　
　　回复第7楼(作者:@yemin1211 于
15:38)　　李自成的成败，到底是因为什么呢？　　==========李自成没有当帝王的才能，　　没有一个正确的组织领导，没有远大的政治宏图，严重脱离人民群众，享乐主义，官僚主义滋生，“李闯王，李闯王，进了北京就当皇”！而李自成猜疑心极重，对重臣杨秀清，陈玉成等人设计陷害，为争陈圆圆，与吴三桂翻脸，国家政权还未稳定，就整日在宫里享乐，能不败吗？　　　　
　　回复第19楼(作者:@xiang326348 于
22:36)　　山铎真在禅师（），这个是在网上找的资料， 山铎真在禅师是生于1809年，清嘉庆年间，那时李自成都死了将近两百年，他应该是玩穿越杀死李自成的，　　==========　　楼主是在戏说闯王，干嘛那么较真！　　
　　你们真是穿越高手啊，能不能学点历史。
　　不能这样啊
　　原来李自成牺牲在安徽啊
　　张献忠属于李自成吗
　　杨秀清？陈玉成？从明末穿越到清末了回复第29楼(作者:@以光速穿过太阳 于
21:27) 　　回复第7楼(作者:@yemin1211 于
15:38) 　　李自成的成败…… ==========　　
　　杨秀清？陈玉成？从明末穿越到清末了回复第29楼(作者:@以光速穿过太阳 于
21:27) 　　回复第7楼(作者:@yemin1211 于
15:38) 　　李自成的成败…… ==========　　
　　认真学习
　　回复第31楼(作者:@yemin1211 于
16:52)　　你们真是穿越高手啊，能不能学点历史。　　==========　　不好意思，我搞混了，杨秀清是太平军的，自己看到这都笑喷了！诸位见谅噢！　　
　　@以光速穿过太阳 38楼
21:40:31　　回复第31楼(作者:
@yemin1211
16:52)　　你们真是穿越高手啊，能不能学点
。　　==========　　不好意思，我搞混了，杨秀清是太平军的，自己看到这都笑喷了！诸位见谅噢！　　-----------------------------　　不过，陈玉成真的在宿松汇口大战过曾国藩，逼得曾国藩想从宿松汇口跳江自杀。这在史书上都有记载。
　　@金戈vs铁马 34楼
19:50:37　　张献忠属于李自成吗　　-----------------------------　　当然,烧中都凤阳皇陵的先锋就是张献忠张贼,总指挥就是李自成李逆　　以前是一伙的,后来分家了
　　一对一对成一对，一双一双又一双。花开花谢门前燕，秋去秋来雁一行。麻雀不知花季过，依旧独自歌对窗。一朝飞出玲珑苑，暮然金秋已泛黄。
　　@brilliant2011 4楼
11:42:10　　一个农民起义的，能有多大见地。　　在他脑子里，当皇帝就是天天有女人，天天有大白馍。刚进京就迫不及待的做符合他想像的皇帝了，和那个阿Q，洪秀全是一样一样的。　　朱元璋为何要“广积粮，缓称王”，除了避免过早成为敌方大目标外，其根本原因就是培养自身气质，使其内外符合儒家标准，士绅标准。就像土里土气的女星，首要任务就是培养气质，气场，改掉乡音，学点外语才能成功一个道理。　　-----------------------------　　重八如果不是娶了个地主老婆，也注定和闯贼一个下场。
　　张献忠都自己立国了，还能和闯王是一家。。。。。这也太冤了
　　@brilliant2011
11:42:10　　一个农民起义的，能有多大见地。　　在他脑子里，当皇帝就是天天有女人，天天有大白馍。刚进京就迫不及待的做符合他想像的皇帝了，和那个阿Q，洪秀全是一样一样的。　　朱元璋为何要“广积粮，缓称王”，除了避免过早成为敌方大目标外，其根本原因就是培养自身气质，使其内外符合儒家标准，士绅标准。就像土里土气的女星，首要任务就是培养气质，气场，改掉乡音，学点外语才能成功一个道理。　　-----------------------------　　@楼
12:13:14　　重八如果不是娶了个地主老婆，也注定和闯贼一个下场。　　-----------------------------　　与其把朱重八的成功归结成为娶了一个好老婆，还不如说他的政权吸收了大量的地主阶级知识分子和旧官僚。这样做完全掌握了话语权的导向，而且丰富的治政经验使得朱重八打下的地盘能够守的住。而李自成就别提了，流寇这个称呼很贴切，没有根据地，抗风险能力从何谈起，一遇挫折就土崩瓦解。失败是必然的
　　李自成不是被湖北通山县九宫山的农民一锄头打死的吗？　　当地县志也有记载....　　呵呵，楼主这是怎么了？
　　@cpu8088_epgc 45楼
14:47:32　　李自成不是被湖北通山县九宫山的农民一锄头打死的吗？　　当地县志也有记载....　　呵呵，楼主这是怎么了？　　----------------------------　　你了解历史不？李自成被清兵追的都走投无路了，还能往清兵主力方向跑？这明显是一个误区啊。李自成在桑家口，和九江口大战之后就没了消息，你觉得他会逃到通城去吗？
　　@fisherworld 43楼
13:59:42　　张献忠都自己立国了，还能和闯王是一家。。。。。这也太冤了　　-----------------------------　　他们都是打着闯王的旗号，只是在路线上行动不同而已。
　　@brilliant2011
11:42:10　　一个农民起义的，能有多大见地。　　在他脑子里，当皇帝就是天天有女人，天天有大白馍。刚进京就迫不及待的做符合他想像的皇帝了，和那个阿Q，洪秀全是一样一样的。　　朱元璋为何要“广积粮，缓称王”，除了避免过早成为敌方大目标外，其根本原因就是培养自身气质，使其内外符合儒家标准，士绅标准。就像土里土气的女星，首要任务就是培养气质，气场，改掉乡音，学点外语才能成功一个道理。　　-----------------------------　　@
12:13:14　　重八如果不是娶了个地主老婆，也注定和闯贼一个下场。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客 44楼
14:26:04　　与其把朱重八的成功归结成为娶了一个好老婆，还不如说他的政权吸收了大量的地主阶级知识分子和旧官僚。这样做完全掌握了话语权的导向，而且丰富的治政经验使得朱重八打下的地盘能够守的住。而李自成就别提了，流寇这个称呼很贴切，没有根据地，抗风险能力从何谈起，一遇挫折就土崩瓦解。失败是必然的　　-----------------------------　　李自成的失败，只是一个偶然，中国古代很多帝王都是这样起家的，刘邦何如？估计连李自成都不如，但是刘邦会跑。李自成运气差，被山铎真在民团打死在了宿松，为此宿松毗邻的刘佐王时聘还招安了几千名难妇。这些都是李自成军队的家眷。如果不是被山铎真在误杀，也许中国历史将会被改写，是非成败，还很难定论。
　　@brilliant2011
11:42:10　　一个农民起义的，能有多大见地。　　在他脑子里，当皇帝就是天天有女人，天天有大白馍。刚进京就迫不及待的做符合他想像的皇帝了，和那个阿Q，洪秀全是一样一样的。　　朱元璋为何要“广积粮，缓称王”，除了避免过早成为敌方大目标外，其根本原因就是培养自身气质，使其内外符合儒家标准，士绅标准。就像土里土气的女星，首要任务就是培养气质，气场，改掉乡音，学点外语才能成功一个道理。　　-----------------------------　　@
12:13:14　　重八如果不是娶了个地主老婆，也注定和闯贼一个下场。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客
14:26:04　　与其把朱重八的成功归结成为娶了一个好老婆，还不如说他的政权吸收了大量的地主阶级知识分子和旧官僚。这样做完全掌握了话语权的导向，而且丰富的治政经验使得朱重八打下的地盘能够守的住。而李自成就别提了，流寇这个称呼很贴切，没有根据地，抗风险能力从何谈起，一遇挫折就土崩瓦解。失败是必然的　　-----------------------------　　@yemin1211 48楼
14:57:55　　李自成的失败，只是一个偶然，中国古代很多帝王都是这样起家的，刘邦何如？估计连李自成都不如，但是刘邦会跑。李自成运气差，被山铎真在民团打死在了宿松，为此宿松毗邻的刘佐王时聘还招安了几千名难妇。这些都是李自成军队的家眷。如果不是被山铎真在误杀，也许中国
将会被改写，是非成败，还很难定论。　　-----------------------------　　李自成的起义更像是红巾起义，你觉得黄巾起义有可能获胜吗？
　　@有个人是个猪5 1楼
10:42:10　　真相就是那个龙民是你爷爷，不然你怎么知道真相　　-----------------------------　　真相藏在历史的尘埃中，你要善于发现。
　　还有一种说法是李自成跑到湖南出家为僧了......
　　@止于至仁 26楼
17:54:23　　都是忽悠人的！　　-----------------------------　　一种历史传说，看你怎么理解
　　@brilliant2011
11:42:10　　一个农民起义的，能有多大见地。　　在他脑子里，当皇帝就是天天有女人，天天有大白馍。刚进京就迫不及待的做符合他想像的皇帝了，和那个阿Q，洪秀全是一样一样的。　　朱元璋为何要“广积粮，缓称王”，除了避免过早成为敌方大目标外，其根本原因就是培养自身气质，使其内外符合儒家标准，士绅标准。就像土里土气的女星，首要任务就是培养气质，气场，改掉乡音，学点外语才能成功一个道理。　　-----------------------------　　@
12:13:14　　重八如果不是娶了个地主老婆，也注定和闯贼一个下场。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客
14:26:04　　与其把朱重八的成功归结成为娶了一个好老婆，还不如说他的政权吸收了大量的地主阶级知识分子和旧官僚。这样做完全掌握了话语权的导向，而且丰富的治政经验使得朱重八打下的地盘能够守的住。而李自成就别提了，流寇这个称呼很贴切，没有根据地，抗风险能力从何谈起，一遇挫折就土崩瓦解。失败是必然的　　-----------------------------　　@yemin1211
14:57:55　　李自成的失败，只是一个偶然，中国古代很多帝王都是这样起家的，刘邦何如？估计连李自成都不如，但是刘邦会跑。李自成运气差，被山铎真在民团打死在了宿松，为此宿松毗邻的刘佐王时聘还招安了几千名难妇。这些都是李自成军队的家眷。如果不是被山铎真在误杀，也许中国
将会被改写，是非成败，还很难定论。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客 49楼
15:21:33　　李自成的起义更像是红巾起义，你觉得黄巾起义有可能获胜吗？　　-----------------------------　　不一定啊，李自成那种游击打法，连明军都无法对抗，清军就更不可知了。，如果李自成用自己擅长的游击战来对抗清军，胜负未知。
　　@cpu8088_epgc 51楼
15:34:24　　还有一种说法是李自成跑到湖南出家为僧了......　　-----------------------------　　这种可能性太小了，他能放得下。当年他孤身一人都能拉起那么大的一支队伍，可见，这人不甘寂寞。
　　@cpu8088_epgc
15:34:24　　还有一种说法是李自成跑到湖南出家为僧了......　　-----------------------------　　@yemin1211 54楼
15:46:00　　这种可能性太小了，他能放得下。当年他孤身一人都能拉起那么大的一支队伍，可见，这人不甘寂寞。　　-----------------------------　　湖南夹山那附近，也有不少他的跟班，呵呵......　　自号“奉天玉大和尚”，呵呵
　　@以光速穿过太阳 29楼
21:27:00　　回复第7楼(作者:
@yemin1211
15:38)　　李自成的成败，到底是因为什么呢？　　==========李自成没有当帝王的才能，　　没有一个正确的组织领导，没有远大的政治宏图，严重脱离人民群众，享乐主义，官僚主义滋生，“李闯王，李闯王，进了北京就当皇”！而李自成猜疑心极重，对重臣杨秀清，陈玉成等人设计陷害，为争陈圆圆，与吴三桂翻脸，国家政权还未稳定，就整日在宫里享乐，能不败吗？　　/p/m/.jpg......　　-----------------------------　　这个，楼上说李自成猜疑杨秀清，陈玉成是开玩笑的还是真的这么以为的？
　　@以光速穿过太阳
21:27:00　　回复第7楼(作者:
@yemin1211
15:38)　　李自成的成败，到底是因为什么呢？　　==========李自成没有当帝王的才能，　　没有一个正确的组织领导，没有远大的政治宏图，严重脱离人民群众，享乐主义，官僚主义滋生，“李闯王，李闯王，进了北京就当皇”！而李自成猜疑心极重，对重臣杨秀清，陈玉成等人设计陷害，为争陈圆圆，与吴三桂翻脸，国家政权还未稳定，就整日在宫里享乐，能不败吗？　　/p/m/.jpg......　　-----------------------------　　@安逸晨2013 56楼
15:54:10　　这个，楼上说李自成猜疑杨秀清，陈玉成是开玩笑的还是真的这么以为的？　　-----------------------------　　没谁是历史专家。只是讨论而已，戏谈，当不得真的。
　　@cpu8088_epgc
15:34:24　　还有一种说法是李自成跑到湖南出家为僧了......　　-----------------------------　　@yemin1211
15:46:00　　这种可能性太小了，他能放得下。当年他孤身一人都能拉起那么大的一支队伍，可见，这人不甘寂寞。　　-----------------------------　　@cpu8088_epgc 55楼
15:51:37　　湖南夹山那附近，也有不少他的跟班，呵呵......　　自号“奉天玉大和尚”，呵呵　　-----------------------------　　这个真是戏谈啊，有这个可能吗？
　　@以光速穿过太阳
21:27:00　　回复第7楼(作者:
@yemin1211
15:38)　　李自成的成败，到底是因为什么呢？　　==========李自成没有当帝王的才能，　　没有一个正确的组织领导，没有远大的政治宏图，严重脱离人民群众，享乐主义，官僚主义滋生，“李闯王，李闯王，进了北京就当皇”！而李自成猜疑心极重，对重臣杨秀清，陈玉成等人设计陷害，为争陈圆圆，与吴三桂翻脸，国家政权还未稳定，就整日在宫里享乐，能不败吗？　　/p/m/.jpg......　　-----------------------------　　@安逸晨2013
15:54:10　　这个，楼上说李自成猜疑杨秀清，陈玉成是开玩笑的还是真的这么以为的？　　-----------------------------　　@yemin1211 57楼
16:06:14　　没谁是
专家。只是讨论而已，戏谈，当不得真的。　　-----------------------------　　⊙﹏⊙b汗！不是这个！杨秀清，陈玉成不是太平天国的领袖吗？啥时候跟李自成在一起了……
　　@brilliant2011
11:42:10　　一个农民起义的，能有多大见地。　　在他脑子里，当皇帝就是天天有女人，天天有大白馍。刚进京就迫不及待的做符合他想像的皇帝了，和那个阿Q，洪秀全是一样一样的。　　朱元璋为何要“广积粮，缓称王”，除了避免过早成为敌方大目标外，其根本原因就是培养自身气质，使其内外符合儒家标准，士绅标准。就像土里土气的女星，首要任务就是培养气质，气场，改掉乡音，学点外语才能成功一个道理。　　-----------------------------　　@
12:13:14　　重八如果不是娶了个地主老婆，也注定和闯贼一个下场。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客 44楼
14:26:04　　与其把朱重八的成功归结成为娶了一个好老婆，还不如说他的政权吸收了大量的地主阶级知识分子和旧官僚。这样做完全掌握了话语权的导向，而且丰富的治政经验使得朱重八打下的地盘能够守的住。而李自成就别提了，流寇这个称呼很贴切，没有根据地，抗风险能力从何谈起，一遇挫折就土崩瓦解。失败是必然的　　-----------------------------　　一个人的眼光会受阶层的局限，不太相信没读几本书的重八能有多远大高深的眼光。　　当然，他是很能打会投机，否则就不能从小兵出头差娶了个好老婆。　　没有他好老婆的眼光，他哪里懂团结地主阶级，旧官僚。。当然也得益于，统治阶级是异族，大批优秀汉人官僚知识分子向他投诚没有负罪感。　　闯贼不用说了，同意你的说法就一流寇，是民族罪人之一。
　　@春水之绿 23楼
03:37:08　　李自成是土匪呵呵，如果秦末抗秦斗争失败，刘邦们也是暴徒土匪　　朱元璋如果失败了，是不是也是土匪？　　-----------------------------　　他不识大体，不懂统战。。。所以它是土匪
　　@春水之绿
03:37:08　　李自成是土匪呵呵，如果秦末抗秦斗争失败，刘邦们也是暴徒土匪　　朱元璋如果失败了，是不是也是土匪？　　-----------------------------　　@海岸线的梦想 61楼
00:01:19　　他不识大体，不懂统战。。。所以它是土匪　　-----------------------------　　刘邦也曾是这样，都是一样的，只是运气而已。
　　@brilliant2011
11:42:10　　一个农民起义的，能有多大见地。　　在他脑子里，当皇帝就是天天有女人，天天有大白馍。刚进京就迫不及待的做符合他想像的皇帝了，和那个阿Q，洪秀全是一样一样的。　　朱元璋为何要“广积粮，缓称王”，除了避免过早成为敌方大目标外，其根本原因就是培养自身气质，使其内外符合儒家标准，士绅标准。就像土里土气的女星，首要任务就是培养气质，气场，改掉乡音，学点外语才能成功一个道理。　　-----------------------------　　@
12:13:14　　重八如果不是娶了个地主老婆，也注定和闯贼一个下场。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客
14:26:04　　与其把朱重八的成功归结成为娶了一个好老婆，还不如说他的政权吸收了大量的地主阶级知识分子和旧官僚。这样做完全掌握了话语权的导向，而且丰富的治政经验使得朱重八打下的地盘能够守的住。而李自成就别提了，流寇这个称呼很贴切，没有根据地，抗风险能力从何谈起，一遇挫折就土崩瓦解。失败是必然的　　-----------------------------　　@楼
19:45:54　　一个人的眼光会受阶层的局限，不太相信没读几本书的重八能有多远大高深的眼光。　　当然，他是很能打会投机，否则就不能从小兵出头差娶了个好老婆。　　没有他好老婆的眼光，他哪里懂团结地主阶级，旧官僚。。当然也得益于，统治阶级是异族，大批优秀汉人官僚知识分子向他投诚没有负罪感。　　闯贼不用说了，同意你的说法就一流寇，是民族罪人之一。　　-----------------------------　　中国历史，很多运气成分在里面，并非所有有能耐的人，真正走到了最后一步。
　　@以光速穿过太阳
21:27:00　　回复第7楼(作者:
@yemin1211
15:38)　　李自成的成败，到底是因为什么呢？　　==========李自成没有当帝王的才能，　　没有一个正确的组织领导，没有远大的政治宏图，严重脱离人民群众，享乐主义，官僚主义滋生，“李闯王，李闯王，进了北京就当皇”！而李自成猜疑心极重，对重臣杨秀清，陈玉成等人设计陷害，为争陈圆圆，与吴三桂翻脸，国家政权还未稳定，就整日在宫里享乐，能不败吗？　　/p/m/.jpg......　　-----------------------------　　@安逸晨2013
15:54:10　　这个，楼上说李自成猜疑杨秀清，陈玉成是开玩笑的还是真的这么以为的？　　-----------------------------　　@yemin1211
16:06:14　　没谁是
专家。只是讨论而已，戏谈，当不得真的。　　-----------------------------　　@安逸晨2013 59楼
17:29:01　　⊙﹏⊙b汗！不是这个！杨秀清，陈玉成不是太平天国的领袖吗？啥时候跟李自成在一起了……　　-----------------------------　　历史多看看，不然，会闹笑话的。
　　真相是什么，留待后人解。
　　这只是一个梦。
　　岁月朝朝人几个，历史勃勃书几卷。
　　这种野史也算不上的民间传说，都来煮酒了？
　　这咋是野史呢，就是记载地方志上的。
　　这就是史实
　　也必将载入史册。
　　这是历史
　　多学历史。　　
　　@yemin1211 9楼
19:47:17　　都是一个旗号。　　-----------------------------　　好像是一个部队的吧
只是打到后面 李自成向北。张献忠向西而已
　　我是九江人，你说到的地点我骑摩托几乎全部到过，九江，宿松，汇口，东林寺，但为啥李自成墓在九江的西面的九宫山，宿松和汇口在九江的东北方。　　
　　这个是指别人杜撰的，真正的李自成死无葬身之地。哪里来的墓啊？
　　@万恶美帝我爱你 76楼
20:52:55　　我是九江人，你说到的地点我骑摩托几乎全部到过，九江，宿松，汇口，东林寺，但为啥李自成墓在九江的西面的九宫山，宿松和汇口在九江的东北方。　　-----------------------------　　你想，清朝统治者还能允许李自成建墓，这个完全没有可能。再说当地人打死了，还害怕这个消息传出去，自然也不会有这种风声。
　　李自成原来是被锄头干死的……　　
　　@brilliant2011
11:42:10　　一个农民起义的，能有多大见地。　　在他脑子里，当皇帝就是天天有女人，天天有大白馍。刚进京就迫不及待的做符合他想像的皇帝了，和那个阿Q，洪秀全是一样一样的。　　朱元璋为何要“广积粮，缓称王”，除了避免过早成为敌方大目标外，其根本原因就是培养自身气质，使其内外符合儒家标准，士绅标准。就像土里土气的女星，首要任务就是培养气质，气场，改掉乡音，学点外语才能成功一个道理。　　-----------------------------　　@
12:13:14　　重八如果不是娶了个地主老婆，也注定和闯贼一个下场。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客
14:26:04　　与其把朱重八的成功归结成为娶了一个好老婆，还不如说他的政权吸收了大量的地主阶级知识分子和旧官僚。这样做完全掌握了话语权的导向，而且丰富的治政经验使得朱重八打下的地盘能够守的住。而李自成就别提了，流寇这个称呼很贴切，没有根据地，抗风险能力从何谈起，一遇挫折就土崩瓦解。失败是必然的　　-----------------------------　　@yemin1211
14:57:55　　李自成的失败，只是一个偶然，中国古代很多帝王都是这样起家的，刘邦何如？估计连李自成都不如，但是刘邦会跑。李自成运气差，被山铎真在民团打死在了宿松，为此宿松毗邻的刘佐王时聘还招安了几千名难妇。这些都是李自成军队的家眷。如果不是被山铎真在误杀，也许中国
将会被改写，是非成败，还很难定论。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客
15:21:33　　李自成的起义更像是红巾起义，你觉得黄巾起义有可能获胜吗？　　-----------------------------　　@yemin1211 53楼
15:42:33　　不一定啊，李自成那种游击打法，连明军都无法对抗，清军就更不可知了。，如果李自成用自己擅长的游击战来对抗清军，胜负未知。　　-----------------------------　　游击万能吗？不是万不得已，谁愿意打游击？
　　不要老是考虑你的脑子，注意你的双脚。
　　成事不足,败事有余的李闯贼!
　　杯具了
　　@brilliant2011
11:42:10　　一个农民起义的，能有多大见地。　　在他脑子里，当皇帝就是天天有女人，天天有大白馍。刚进京就迫不及待的做符合他想像的皇帝了，和那个阿Q，洪秀全是一样一样的。　　朱元璋为何要“广积粮，缓称王”，除了避免过早成为敌方大目标外，其根本原因就是培养自身气质，使其内外符合儒家标准，士绅标准。就像土里土气的女星，首要任务就是培养气质，气场，改掉乡音，学点外语才能成功一个道理。　　-----------------------------　　@
12:13:14　　重八如果不是娶了个地主老婆，也注定和闯贼一个下场。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客
14:26:04　　与其把朱重八的成功归结成为娶了一个好老婆，还不如说他的政权吸收了大量的地主阶级知识分子和旧官僚。这样做完全掌握了话语权的导向，而且丰富的治政经验使得朱重八打下的地盘能够守的住。而李自成就别提了，流寇这个称呼很贴切，没有根据地，抗风险能力从何谈起，一遇挫折就土崩瓦解。失败是必然的　　-----------------------------　　@yemin1211
14:57:55　　李自成的失败，只是一个偶然，中国古代很多帝王都是这样起家的，刘邦何如？估计连李自成都不如，但是刘邦会跑。李自成运气差，被山铎真在民团打死在了宿松，为此宿松毗邻的刘佐王时聘还招安了几千名难妇。这些都是李自成军队的家眷。如果不是被山铎真在误杀，也许中国
将会被改写，是非成败，还很难定论。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客
15:21:33　　李自成的起义更像是红巾起义，你觉得黄巾起义有可能获胜吗？　　-----------------------------　　@yemin1211
15:42:33　　不一定啊，李自成那种游击打法，连明军都无法对抗，清军就更不可知了。，如果李自成用自己擅长的游击战来对抗清军，胜负未知。　　-----------------------------　　@布西内 80楼
09:36:29　　游击万能吗？不是万不得已，谁愿意打游击？　　-----------------------------　　单纯从造反这条路看，老朱的高筑墙、广积粮、缓称王是最有效的。历史上起义成功者如刘项无不是有了稳定的后方才得以一直坚持下去。这群起义者最困难的是根据地的建设问题。想洪秀全这样虽然占领了南京、黄巢那样占领了长安，还在以为的掠夺破坏而不搞好建设。灭亡奇怪吗？刚开始时都是鱼龙混杂但渐渐的人员成分其实更加趋向于联合，争取地方士绅与知识分子充实补充道队伍中，加强队伍与地方各大势力的合流。才有可能成功。
　　@brilliant2011
11:42:10　　一个农民起义的，能有多大见地。　　在他脑子里，当皇帝就是天天有女人，天天有大白馍。刚进京就迫不及待的做符合他想像的皇帝了，和那个阿Q，洪秀全是一样一样的。　　朱元璋为何要“广积粮，缓称王”，除了避免过早成为敌方大目标外，其根本原因就是培养自身气质，使其内外符合儒家标准，士绅标准。就像土里土气的女星，首要任务就是培养气质，气场，改掉乡音，学点外语才能成功一个道理。　　-----------------------------　　@
12:13:14　　重八如果不是娶了个地主老婆，也注定和闯贼一个下场。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客
14:26:04　　与其把朱重八的成功归结成为娶了一个好老婆，还不如说他的政权吸收了大量的地主阶级知识分子和旧官僚。这样做完全掌握了话语权的导向，而且丰富的治政经验使得朱重八打下的地盘能够守的住。而李自成就别提了，流寇这个称呼很贴切，没有根据地，抗风险能力从何谈起，一遇挫折就土崩瓦解。失败是必然的　　-----------------------------　　@yemin1211
14:57:55　　李自成的失败，只是一个偶然，中国古代很多帝王都是这样起家的，刘邦何如？估计连李自成都不如，但是刘邦会跑。李自成运气差，被山铎真在民团打死在了宿松，为此宿松毗邻的刘佐王时聘还招安了几千名难妇。这些都是李自成军队的家眷。如果不是被山铎真在误杀，也许中国
将会被改写，是非成败，还很难定论。　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客
15:21:33　　李自成的起义更像是红巾起义，你觉得黄巾起义有可能获胜吗？　　-----------------------------　　@yemin1211
15:42:33　　不一定啊，李自成那种游击打法，连明军都无法对抗，清军就更不可知了。，如果李自成用自己擅长的游击战来对抗清军，胜负未知。　　-----------------------------　　@布西内
09:36:29　　游击万能吗？不是万不得已，谁愿意打游击？　　-----------------------------　　@白山黑水浊衣客 85楼
13:23:40　　单纯从造反这条路看，老朱的高筑墙、广积粮、缓称王是最有效的。
上起义成功者如刘项无不是有了稳定的后方才得以一直坚持下去。这群起义者最困难的是根据地的建设问题。想洪秀全这样虽然占领了南京、黄巢那样占领了长安，还在以为的掠夺破坏而不搞好建设。灭亡奇怪吗？刚开始时都是鱼龙混杂但渐渐的人员成分其实更加趋向于联合，争取地方士绅与知识分子充实补充道队伍中，加强队伍与地方各大势力的合流。才......　　-----------------------------　　很有见地，一般都是实力说话，如果完全是贫下中农，这革命还是没了指导思想。一般明朝以明教为中心思想，才逐步稳固了人心。
　　下面，就是见证奇迹的时刻了
　　可以说这个农民是汉奸吗？？　　
　　@大灰狼好坏 89楼
01:46:00　　可以说这个农民是汉奸吗？？　　-----------------------------　　这咋能说是汉奸呢？农民只是自卫，保护自己家的财产不受侵害，当CG来你家强拆，你反抗，难道就是汉奸，这是为自己的正当权利做斗争的一群有正义感的农民，而不是卑躬屈膝的农奴。是民族的英雄。
　　历史将被重新书写。
　　@以光速穿过太阳
21:27:00　　回复第7楼(作者:@yemin1211 于
15:38) 　　李自成的成败，到底是因为什么呢？ 　　==========李自成没有当帝王的才能， 　　没有一个正确的组织领导，没有远大的政治宏图，严重脱离人民群众，享乐主义，官僚主义滋生，“李闯王，李闯王，进了北京就当皇”！而李自成猜疑心极重，对重臣杨秀清，陈玉成等人设计陷害，为争陈圆圆，与吴三桂翻脸，国家政权还未稳定，就整日在宫里享乐，能不败吗？ 　　------------------------你搞笑的吧？　　
　　@fisherworld
13:59:00　　张献忠都自己立国了，还能和闯王是一家。。。。。这也太冤了　　-------------------------　　以前是一家的！无知不怪！　　
　　回复第64楼(作者:@yemin1211 于
20:23)　历史多看看，不然，会闹笑话的。　　==========　　不知楼主听过一个叫“关公战秦琼”的相声没？就把这当那个相声吧！　　　　
　　@以光速穿过太阳 94楼
21:08:26　　回复第64楼(作者:
@yemin1211
多看看，不然，会闹笑话的。　　==========　　不知楼主听过一个叫“关公战秦琼”的相声没？就把这当那个相声吧！　　　　-----------------------------　　时间悖论你听说过没？历史只存在某个特定的区间，你动或者不动，他都存在那里。只是人们总喜欢加上自己的思维方式来看待历史。同样一段历史，抗日，放在日本人眼中，是一个样子，放在中国人眼中又是另外一个样子。历史只是你的认知观，而不是事实。
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