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最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum帖子主题：[原创]多给士兵装备一件防弹衣
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[原创]多给士兵装备一件防弹衣
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最近论坛里防弹衣成了争论的新话题,一拨人的观点是我军目前严重缺乏防弹衣,舍不得花钱.另一波的观点是防弹衣基本没用论.甚至有人拿士兵穿防弹衣被击溃不穿防弹衣照样打胜仗这样的言论来说事,真是让人无语.....就此我也来说2句. 在此之前先说点题外话,就是刚刚结束的奥运会里,很多人都穿了名为鲨鱼皮的泳衣,这种新衣服号称可以减少摩擦帮助提高成绩,因此很多国家争相购买,但是其效果如何?确实有效,从这么多世界纪录被破来看,鲨鱼皮确实有一定的作用,但是他不过是把运动员成绩提高了那么一丁点而已.可能连0.1%都不到,但是对运动员心理的鼓励却是明显的.如果你穿了,你就会觉得对别人有点优势,如果没穿,你就会觉得在起跑线上已经输了一截.所以中国游泳队一官员说的好,鲨鱼皮与其说能提高成绩,到不如说是给了运动员极大的心理作用.在近人类极限的比拼中,心理作用的暗示往往是很关键的,当然这也必须有实力作保障.比如弱队穿了鲨鱼皮也没有游泳金牌,实力还是决定性的. 回到,也是一个道理.在矛盾之争中,由于热兵器的出现,矛已经远远领先于盾,但是为什么还要发展盾呢?我认为,就是为了士气.美军2战最初期的经验,装备钢盔可以使伤亡减少1%,这么一个在指挥官和你眼里不足一提的数字,却让美军决定全面列装钢盔,因为这对士兵却是至关重要.因为有了钢盔,士兵就会觉得自己脑袋有了一点保障,纵然钢盔防不住直射的,但是在什么事情都可能出现的战场,能躲过流弹和弹片也已经让人求之不得.毕竟战场不是体育比赛,体育比赛输了就输了,大不了从头再来,但战场上一颗2公里外发射的步枪子弹都可能要你命,容不得你含糊. 所以那些说防弹衣没必要和不承认我军缺乏防弹衣的人,我只能说你们是站着说话不腰疼.战场出生入死的又不是你,死活当然与你无关.军人不是会喊喊口号,学习学习什么大无畏牺牲精神就能做来得,战争也不是你想象的那样一个冲锋就完事的,就举3个例子,&兄弟连&里E连在寒冬森林里的遭遇,我军对中的猫耳洞,和美军在伊拉克.你要长期呆在那里,你永远不知道下一秒会发生什么,是流弹,是狙击手?是炮击?是街头炸弹?换句话说,你随时可能死!却又无能为力,这是最能让人崩溃的折磨,也是最打击士气的事情.我想这时候士兵们唯一的希望就是生存,要活下来.钢盔和防弹衣当然不能阻止死亡,却可以大大增加你活下来的概率,更重要的是让士兵有了心理依靠,对保持士气和战斗力非常有利.你可以笑话美军装备着全球最好的放弹衣还天天死人,但是你也要考虑如果处于相同境地是不是会死的更多?而且一旦没有防弹衣,我坚信没有一个大兵敢上街巡逻.所以,夸张点说,正是被你们所不齿的防弹衣,支撑着美军,这支世界上最强大军队的士气和心理防线! 回到我军,在建国前一直没有钢盔,在时期,戴上缴获来得国军钢盔也是PLA里很多人所不齿的,认为这是怕死的表现.但是经过几十年的争论,这种说法终于在军内被击败,PLA开始全军装备钢盔.防弹衣和钢盔用途和作用是一样的.唯一的区别就是防弹衣比较贵,需要大把银子.所以我认为阻碍防弹衣装备部队的最主要因素已经不是思想问题,而是经济问题,而我军缺乏防弹衣也是铁板丁丁的事实.我们一直以来很忽略单兵装备的研制装备,但我们可以在很多记实的电视中看到执行高危任务的警察和一些武警基本都有防弹衣穿,这已经说明了我们现在已经开始重视对个人的保护,但还是远远不够.大量的一线步兵却没有甚至没有穿过防弹衣.不但没有防弹衣,几年前在登陆演戏时竟然穿着红色马甲冲锋,真让人担心这样的部队怎么打仗?会出现多大的伤亡? 在这里我还要提醒大家一个问题,或者给大家算比帐.也许几十年前我们可以使用人海战术,但是现在我们却必须要极力避免每一次伤亡.为什么?因为要和谐.大家都看过,为什么要去找他?因为他是家里最后的孩子,他的父母需要他.但是中国有多少瑞恩?80后末代90后开始进入军营,他们中因为国家计划生育的国策大多数都是独生子女.是社会养老,即使没有孩子老人也能过活,中国是家庭养老,老人必须依靠孩子养老.这是几千年难以改变的传统.以前每家N个孩子,失去一个2个家庭不至于受创,但是现在这么多独子家庭就不一样了.所以未来战场上每死去一个中国士兵,就会毁掉一个中国家庭啊!这是一点抚血金就能解决的吗?一场战争死去几万人,几万个家庭,这就是严重的社会问题!政府要代替这个士兵来照顾他的家人,如果我们抛开感情,只谈经济.几万元的单兵防护和装备与照顾老人十几年几十年的花费相比,算得了什么?假如士兵没有死,而是负伤或者残疾,相比于他终生的痛苦和医疗费,那几万元的单兵防护又算什么?所以那些以经济原因来给中国不重视单兵防护找借口的人,我只能说,你们缺乏长远眼光,只关眼前利益.本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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战争时期士兵肯定人手一件的，之所以现在训练很少用是怕有损耗
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军号：6657989 工分:227
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楼主，现在非战争时期，部队每天穿着防弹衣干嘛？
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军号：1790832 工分:335
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没当过兵的天天吵防弹衣这事。有屁用啊，那玩意等你该用的时候压死你的都有，反正我是穿烦了。
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军号：1040007
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一年喝掉几十艘尼米兹也没见心疼啊。
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军号：5068126 工分:45
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尼玛，关键是一件防弹衣1500+，200万件30亿，保质期起码5到10年吧，5-10年PLA就花不了30亿的防弹衣的钱？
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军号：3626689 工分:1716
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我看了前面几个说的话。为什么全球都在提倡单兵作战能力。为什么每天必不可少的训练课就是负重越野。到了战场上不需要你背着棉被锅碗瓢盆到处跑，只需要你穿一件4公斤重的防弹衣，现在负重，到打仗的时候你只需要穿着4公斤重的防弹衣身轻如燕的穿梭在各个战场，应付各种情况。你们几个新兵蛋子真的以为我们国家没有给你没人穿一件防弹衣的实力吗？告诉你们，全球之后三个国家生产防弹衣，荷兰，美国，中国。这三国中，中国的防弹衣是最好的，也是最贵的。伊拉克战场上敌对双方穿的都是我们国家的防弹衣。我们国家现在又不打仗，穿个哪门子的防弹衣。
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军号：3626689 工分:1716
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首先，我很负责的告诉大家，防弹衣是可以防弹的，我曾经见过美国佬的军火商是如何推销自己。首先，他获得允许，在军官的陪同下在军队训练场走动，接着他会和训练官交流，接着他拿出自己公司的产品防弹衣，穿在自己身上，借了士兵的手枪，双手握枪，枪口对准自己身上的防弹衣，双手的拇指扣动扳机，近距离对着自己的防弹背心开枪，开第一枪时他本人当时全身冒汗，但中枪后本人没事，没有弹头挤压伤，甚至没有因冲击力后退。仅仅是防弹衣的表面的包衣棉层破了，反面没有明显的突出印子。当时他卖给的是法国军队。
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军号：1636085 工分:11246
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&以下是引用张勇
在第174楼的发言：&以下是引用破甲矩阵
在第173楼的发言：&以下是引用张勇
在第172楼的发言：......
你丫吃米田贡长大的...除了喷.你还能喷点别的吗?
你妈生出你比生个猪好,怎么还把你丫漏出来了?????
养了军队就要打仗..你吃屎吃多了,死轮子!!!
有什么话你就直说，我说的不对你可以批驳，像你这样的人，真丢脸。
你这丫挺的开口就骂人傻--逼
不问候你全家算是对你客气的!!!半斤对八两，你也是一开口就骂。不过50%以上人手一件放库房，不是很占费用，无外是每人增加不到2000的费用而已，而陆军真正的一线部队，并没有多少比重，所以应该说资金不会是问题，而每人一件，即算有保质期，那么两年应该没有问题吧，兵役期内能有效就可以，保证随时能用。
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军号：175054
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&以下是引用破甲矩阵
在第173楼的发言：&以下是引用张勇
在第172楼的发言：......
你丫吃米田贡长大的...除了喷.你还能喷点别的吗?
你妈生出你比生个猪好,怎么还把你丫漏出来了?????
养了军队就要打仗..你吃屎吃多了,死轮子!!!
有什么话你就直说，我说的不对你可以批驳，像你这样的人，真丢脸。你这丫挺的开口就骂人傻--逼不问候你全家算是对你客气的!!!
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&以下是引用张勇
在第172楼的发言：&以下是引用破甲矩阵
在第168楼的发言：&以下是引用张勇
在第29楼的发言：兰州烧饼啊..同意楼主意见的也是烧饼啊...
本官来问你们--防弹衣贵不贵????一件500元是需要的吧??一百万军人是有的的??
一百万x500元,然后成天穿着这东西在地上摸爬滚打...两个月以后,再换一批....
楼主你们家是卖防弹衣的吧....不打仗,穿防弹衣干嘛???你这不是呆家里面打雨伞.....蛋疼疼的....
不打仗你要部队干什么，一年要花好几千亿，
你 个 傻逼
你丫吃米田贡长大的...除了喷.你还能喷点别的吗?
你妈生出你比生个猪好,怎么还把你丫漏出来了?????
养了军队就要打仗..你吃屎吃多了,死轮子!!!
有什么话你就直说，我说的不对你可以批驳，像你这样的人，真丢脸。
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&以下是引用破甲矩阵
在第168楼的发言：&以下是引用张勇
在第29楼的发言：兰州烧饼啊..同意楼主意见的也是烧饼啊...
本官来问你们--防弹衣贵不贵????一件500元是需要的吧??一百万军人是有的的??
一百万x500元,然后成天穿着这东西在地上摸爬滚打...两个月以后,再换一批....
楼主你们家是卖防弹衣的吧....不打仗,穿防弹衣干嘛???你这不是呆家里面打雨伞.....蛋疼疼的....
不打仗你要部队干什么，一年要花好几千亿，
你 个 傻逼你丫吃米田贡长大的...除了喷.你还能喷点别的吗?你妈生出你比生个猪好,怎么还把你丫漏出来了?????养了军队就要打仗..你吃屎吃多了,死轮子!!!
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&以下是引用破甲矩阵
在第165楼的发言：&以下是引用钢铁小拓
在第8楼的发言：又有人拿这个来说事 出去执行任务的和本身国内执行处突任务的 哪个没有避弹衣了 我们国家军队又不是天天打仗 平时用不到 该有的都有配啊 也没见少 我们平时训练不用是因为要节约成本 美国军队也只是一线战斗部队才有配备 后方都是老掉牙的淘汰玩意 欧洲很多国家也没有在平时广泛配备 也是执行对外战斗任务才有配
以我所知 我们的避弹衣早就已经系列化了 而且性能不错 关键时刻都是有的 这个不用担心 平时没看到 只能说我们为节约成本不去使用而已 事实上部队平时训练也少不了负重体能这一项 关键就是为战时穿上避......
老美不用就是我们不用的理由吗？真是笑话，我们为什么一定要跟在老美屁股后面转！
装备平时训练不练习，等着打仗的时候临场发挥吗？平时不穿习惯，打仗时突然穿上能习惯吗？你平时在节约成本，你怎么没想到在打仗时要节约命呢？这东西真没那么神 战时再穿也一样 平时确实有负重训练 再说了 您没看我军处于一线的维和 边防 武警和护航的不也都没缺啊 再说我们国家战伤研究也是一流的 真正战争中 除了单兵防护 高效的战伤救护也是必不可少的 也是战时降低伤亡的唯一直接主动有效途径 还有就是可以有效杀伤敌方有防护人员的武器 比如我国的5.8枪弹 以及一些像温压弹这样绕开被动防护直接杀伤的手段实战中 避弹衣的作用并不是那么神 米军大量装备避弹衣的结果只是降低了死亡率和由于破片伤害带来的战斗减员 穿避弹衣的面对一定口径和距离内的枪弹会造成远比直接贯穿严重的2次伤害 很多战地录像里被命中的士兵 虽然没有致命 但是基本都有骨折和内脏伤害 而且避弹衣只适合拥有可靠机动运输支撑的部队 90年代中期拦截者OTV大量配备前 米军装备的只是防破片服而已 只有基本的避弹能力 不具备对步枪弹的有效防护能力 现在使用的是IOTV和海兵队的MTV 但也仅关键部位具备一定的防步枪弹能力 而且在阿富汗机动作战的部队很多人都没有穿 只是简单的穿着负载背心 也就是前后装防弹插板的那种 因为全套护甲实在太笨重了 非常消耗体力 而且面对冷枪和遭遇战效果有限 只是巡逻分队依据战斗条令必须得穿着而已 即使这样 也没有躲在具备优异全方位防护能力的MRAP里面保险关于避弹衣一类的防护装备 我们虽然起步较晚 但是水平也很高 不存在必要时不给配备的情况 毕竟我们军队没有那么多的战斗任务 内部环境也较稳定 就算不稳定 百万武警尖刀也没见少配 该有的都有 这点不用担心 很多边境地区的边防部队在紧张时期也都是有配备的就算米军除了要上战场的 基本后方和2线训练都是使用战场淘汰产品和老库存 也没有说人手一件新的 就算一线也是按人头配备 也常出现补充不到位轮流使用的情形对于我们 平时只需要保持能够在紧急情况下能够让值班部队配备的库存就行 必要时可以开足马力生产 毕竟我们的攻击性武器也是很强的 对付东亚以及外援的有单兵防护目标也是不在话下的 实际上和米军没有本质的差别都是一线值班单位配备 只不过我们没有那么多实战任务 没有拉出来用而已
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军号：434028 工分:73197
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楼主说的有道理,打仗不带防弹衣会被敌人看不起的
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军号：2551326 工分:25868
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&以下是引用破甲矩阵
在第167楼的发言：&以下是引用前主炮
在第24楼的发言：我认为防弹衣不适合大规模作战的野战部队穿，第一，影响单兵作战能力，穿防弹衣给运动中的士兵增加负担，第二，大规模作战都是重武器居多，导弹，重炮，火箭炮，榴弹，一件防弹衣能抵挡吗？现代战场都是用冲锋枪，机枪等连发武器，一发子弹防弹衣可以抵挡，如果好几发子弹都打在同一个位置上，再好的防弹衣也白扯，所以我认为防弹衣只适合警察，武警，维和等部队使用，毕竟他们面对的对手没有什么重武器。
现在部队的机械化程度已经相当高了，以前的铁脚板放在现在不可能适应于现在战争，
第二，现在战争的进攻方式在增加，防御方式也在增加，直接命中的没有那么多，炮弹，导弹的破片杀伤占很大的比例
第三，几发子弹打中同一个位置，这基本上是不可能事件你的意思就是说现在的士兵出门就坐装甲车？那就更用不着防弹衣了
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军号：2817386
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&以下是引用张勇
在第29楼的发言：兰州烧饼啊..同意楼主意见的也是烧饼啊...
本官来问你们--防弹衣贵不贵????一件500元是需要的吧??一百万军人是有的的??
一百万x500元,然后成天穿着这东西在地上摸爬滚打...两个月以后,再换一批....
楼主你们家是卖防弹衣的吧....不打仗,穿防弹衣干嘛???你这不是呆家里面打雨伞.....蛋疼疼的....
不打仗你要部队干什么，一年要花好几千亿，你 个 傻逼
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军号：2817386 本区职务:会员
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&以下是引用前主炮
在第24楼的发言：我认为防弹衣不适合大规模作战的野战部队穿，第一，影响单兵作战能力，穿防弹衣给运动中的士兵增加负担，第二，大规模作战都是重武器居多，导弹，重炮，火箭炮，榴弹，一件防弹衣能抵挡吗？现代战场都是用冲锋枪，机枪等连发武器，一发子弹防弹衣可以抵挡，如果好几发子弹都打在同一个位置上，再好的防弹衣也白扯，所以我认为防弹衣只适合警察，武警，维和等部队使用，毕竟他们面对的对手没有什么重武器。现在部队的机械化程度已经相当高了，以前的铁脚板放在现在不可能适应于现在战争，第二，现在战争的进攻方式在增加，防御方式也在增加，直接命中的没有那么多，炮弹，导弹的破片杀伤占很大的比例第三，几发子弹打中同一个位置，这基本上是不可能事件
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军号：2817386
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&以下是引用zergzhf
在第17楼的发言：哥们，不要说军队每人发一个防弹衣，我觉得最好每个老百姓都要发一个。我就看你每天穿着一个几公斤重的铁片，然后笨得左手摸不到右手，这样你才舒服？
国家不是没有防弹衣，是很多时候我们的士兵都不愿意穿。你以为这东西不重？他们还不想训练！穿与不穿时他们说了算的吗？
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&以下是引用钢铁小拓
在第8楼的发言：又有人拿这个来说事 出去执行任务的和本身国内执行处突任务的 哪个没有避弹衣了 我们国家军队又不是天天打仗 平时用不到 该有的都有配啊 也没见少 我们平时训练不用是因为要节约成本 美国军队也只是一线战斗部队才有配备 后方都是老掉牙的淘汰玩意 欧洲很多国家也没有在平时广泛配备 也是执行对外战斗任务才有配
以我所知 我们的避弹衣早就已经系列化了 而且性能不错 关键时刻都是有的 这个不用担心 平时没看到 只能说我们为节约成本不去使用而已 事实上部队平时训练也少不了负重体能这一项 关键就是为战时穿上避......老美不用就是我们不用的理由吗？真是笑话，我们为什么一定要跟在老美屁股后面转！装备平时训练不练习，等着打仗的时候临场发挥吗？平时不穿习惯，打仗时突然穿上能习惯吗？你平时在节约成本，你怎么没想到在打仗时要节约命呢？
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军号：2783682 工分:739
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防弹衣不适合大规模作战的野战部队穿
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军号：2425561 工分:1486
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&以下是引用封号的别给脸不要
在第13楼的发言：
给什么破防弹衣啊```就几块破钢板!!
你们不知道,我们的人民子弟兵叫钢铁长城吗?
长城多厚啊!!!!
还用着防弹衣?
不过``还有一个比长城还要厚的!!!
就是现在那些官老爷的脸皮说点有用的行不，我看你的脸皮比官老爷厚多了。
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军号：2400624 工分:1772
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&以下是引用mxlishun
在第160楼的发言：&以下是引用蒋百里
在第158楼的发言：&以下是引用mxlishun
在第149楼的发言：......
怎么点 都上5000亿了还少
几十万一线人员一人一件，加上维护更新，您算算要多大的开销。够多少乙种部队换装？
好我们算算 就算防弹衣一件1000元
1件-1000元
100万件也就是10亿元 再加上你所说的维护等费再加10亿 一年20个亿
我就不信我们一年拿不出20个亿？您的成本算低了。我支持给部队装备防弹衣，这点我要说明。
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军号：2808578 工分:77
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楼上有人说士兵不愿意穿防弹衣我想问你你是怎么知道的，假如有一天打仗你不穿防弹衣你敢上战场吗
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军号：1140752 工分:1677
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&以下是引用蒋百里
在第158楼的发言：&以下是引用mxlishun
在第149楼的发言：......
怎么点 都上5000亿了还少
几十万一线人员一人一件，加上维护更新，您算算要多大的开销。够多少乙种部队换装？好我们算算 就算防弹衣一件1000元
1件-1000元100万件也就是10亿元 再加上你所说的维护等费再加10亿 一年20个亿我就不信我们一年拿不出20个亿？
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军号：2621548 工分:44751
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&以下是引用xiao0xia
在第35楼的发言：&以下是引用心外无刀
在第22楼的发言：恩恩，穿防弹衣是死的少了可伤残可就多了，死了的话国家给一笔抚恤金完事可要残了国家要养一辈子的这帐当官的可算得清楚着呢
正解这就是你们两个人没有去当兵的原因？
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军号：2400624 工分:1772
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&以下是引用mxlishun
在第149楼的发言：&以下是引用蒋百里
在第68楼的发言：&以下是引用素数导航2357
在第62楼的发言：今后军队后勤部门储备军人个人防弹装备是必要的，减少部队人员战伤概率本身就是提高部队战斗力。提高部队军事理论素质，减少部队不必要伤亡。敢于抵制不切实际的官僚管理体制，本身就是为革命负责，为人民最高利益负责。
关键是钱的问题
军费就那么点
怎么点 都上5000亿了还少几十万一线人员一人一件，加上维护更新，您算算要多大的开销。够多少乙种部队换装？
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军号：2786134 工分:5082
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&以下是引用aini_745
在第154楼的发言：&以下是引用封号的别给脸不要
在第13楼的发言：
给什么破防弹衣啊```就几块破钢板!!
你们不知道,我们的人民子弟兵叫钢铁长城吗?
长城多厚啊!!!!
还用着防弹衣?
不过``还有一个比长城还要厚的!!!
就是现在那些官老爷的脸皮
你真是给脸不要脸，你配说钢铁长城吗？真不是玩意！你 马 勒 逼啊```` 你TM 看懂我的话了吗?操 你 马 的``` SB 一样```狗脑子```我教教你 我是在讽刺 那些当官``他们吃的越来越肥 房子越来越大 车子越来越新````他们的脸难道不厚吗?TM 的 2B```曹 你 马的
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军号：1140752 工分:1677
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&以下是引用浪人的眼睛
在第151楼的发言：&以下是引用mxlishun
在第148楼的发言：&以下是引用浪人的眼睛
在第6楼的发言：真正打起来你就知道了。这个问题没有什么好讨论的，上面的人再乱也不至于这么笨。
你看派出去的所有部队，有几个装备没有配齐的？
就怕来不及啊 现代战争从爆发到结束只有很短时间，以前也有很多人说是防弹衣是有但是怕损坏都放在仓库里但战时来得及发吗
没有问题的，其实如果某一个地区情况紧张，相关的部队都会从仓库提出来的。而且后方的部队如果要调动去，那么肯定会准备的。我们的紧急调动还是过得去的。那就好 希望PLA到时别只穿着衣服呀
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军号：2781343 工分:942
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不该省的就不要省了，还是每人一件吧。
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军号：1384340 工分:32125
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&以下是引用封号的别给脸不要
在第13楼的发言：
给什么破防弹衣啊```就几块破钢板!!
你们不知道,我们的人民子弟兵叫钢铁长城吗?
长城多厚啊!!!!
还用着防弹衣?
不过``还有一个比长城还要厚的!!!
就是现在那些官老爷的脸皮你真是给脸不要脸，你配说钢铁长城吗？真不是玩意！
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军号：512194 工分:9746
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我看解放军要多装备“防喷衣”，天天有楼主一类的人士在喷。
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军号：2801726 工分:54
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楼主说的有理， 防弹衣肯定是必要的。 只是我国现在在和平年代，大规模装备防弹衣会给一些别有用心的人借口。 根据33和38楼的说法，其实我国有生产大量优质防弹衣的基础。 我觉得一旦开战，（不管对手是谁），防弹衣应该会很快配发给上战场的战士。
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军号：1204172 头衔：蓝色潜水艇3号！ 工分:27902
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&以下是引用mxlishun
在第148楼的发言：&以下是引用浪人的眼睛
在第6楼的发言：真正打起来你就知道了。这个问题没有什么好讨论的，上面的人再乱也不至于这么笨。
你看派出去的所有部队，有几个装备没有配齐的？
就怕来不及啊 现代战争从爆发到结束只有很短时间，以前也有很多人说是防弹衣是有但是怕损坏都放在仓库里但战时来得及发吗没有问题的，其实如果某一个地区情况紧张，相关的部队都会从仓库提出来的。而且后方的部队如果要调动去，那么肯定会准备的。我们的紧急调动还是过得去的。
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军号：1140752 工分:1677
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&以下是引用hedz
在第80楼的发言：&以下是引用反倭到底
在第77楼的发言：......
我是外行，你是内行？我说的找不到是指战士阵亡后遗骸无法辨认的情况下，找不到确认遗体身份的信息，请问那领章难道可以防火？论坚韧程度自然无法与狗牌相比，狗牌会反光,你这话就外行了不是？现役美军的狗牌都是哑光设计，已将反光降低到了可以接受的程度，再说不管是训练还是实战中，哪个战士会将狗牌随便挂在衣服外面给人反光发现的机会？你说的领章有优势，请仔细想下，到底是狗牌有优势还是领章？我承认现阶段我国部队全部装备士兵标识牌有很大的现实困难，但请你不要为了反对而反对，狗牌再有缺点，也比领章好
亚光设计难道暴露程度就不高于领章背面？
狗牌也会掉的。。。。额的神啊 你见那个美军把狗牌放在衣服外面呀，不都是贴身收藏啊。
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军号：1140752 工分:1677
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&以下是引用蒋百里
在第68楼的发言：&以下是引用素数导航2357
在第62楼的发言：今后军队后勤部门储备军人个人防弹装备是必要的，减少部队人员战伤概率本身就是提高部队战斗力。提高部队军事理论素质，减少部队不必要伤亡。敢于抵制不切实际的官僚管理体制，本身就是为革命负责，为人民最高利益负责。
关键是钱的问题
军费就那么点
怎么点 都上5000亿了还少
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军号：1140752 工分:1677
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&以下是引用浪人的眼睛
在第6楼的发言：真正打起来你就知道了。这个问题没有什么好讨论的，上面的人再乱也不至于这么笨。
你看派出去的所有部队，有几个装备没有配齐的？就怕来不及啊 现代战争从爆发到结束只有很短时间，以前也有很多人说是防弹衣是有但是怕损坏都放在仓库里但战时来得及发吗
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军号：2771738 工分:345
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&以下是引用likewater3
在第40楼的发言：现在打仗不带防弹衣会被敌人看不起的
看看联军和塔利班的装备就知道了确实需要每人发一件上战场呀，要不谁去卖命呀！
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军号：1724011 工分:4367
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多说无益，受限客观
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军号：2624761 工分:11871
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&以下是引用xuxuhuiboy
在第144楼的发言：&以下是引用心外无刀
在第22楼的发言：恩恩，穿防弹衣是死的少了可伤残可就多了，死了的话国家给一笔抚恤金完事可要残了国家要养一辈子的这帐当官的可算得清楚着呢
奇怪了,那中国维和部队,你也说说看看,哪一个没有防弹衣,就连医务室里的护士,也有
缅甸禅邦和政府军干的时候，我云南当地边防及武警哪一个人没有你也可以说说看嘛,不用这样选怿性失明
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军号：2624761 工分:11871
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&以下是引用心外无刀
在第22楼的发言：恩恩，穿防弹衣是死的少了可伤残可就多了，死了的话国家给一笔抚恤金完事可要残了国家要养一辈子的这帐当官的可算得清楚着呢奇怪了,那中国维和部队,你也说说看看,哪一个没有防弹衣,就连医务室里的护士,也有
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军号：757752 头衔：决战决胜 工分:34630
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&以下是引用kiss_rpg
在第114楼的发言：其实防弹衣是有寿命的，经常穿着或长时间暴露在空气中会大大缩短防弹衣的使用效能，而我国兵员数量巨大，同样消耗也是巨大的，故平时一般不会穿着防弹衣（武警部队除外，因为内卫部队是养兵千日，用兵千日），但战时是一定会穿着的。只是建议部队平时可采购类似防弹衣的服装，在训练时配备，可让战士们熟悉穿着防弹衣的感觉，毕竟这东西分量不轻，会严重影响战术动作，如果一旦上战场，穿着防弹衣却做不好战术动作，那死的人就多去了！正解。防弹衣真他妈重
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军号：2445299 工分:1346
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没钱啊，我们现在吃的跟坐的车还没弄合适呢，哪有钱卖防弹衣啊。
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军号：1145086 工分:3459
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那玩意儿比较贵，平时还是负重训练吧！关键的时刻再配备穿上。
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军号：2167006 工分:4652
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PLA人多 防破片用胸前那几个钢弹夹就行了
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军号：2147455 工分:3825
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删除老子的帖子老子就再发！删除我帖子的肯定不得好死！这是我关于为什么中国不装备防弹衣的文章，深度揭露了原因！终于知道中国士兵不穿防弹衣的秘密了！ http://bbs.tiexue.net/post_.html
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军号：2526777
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&以下是引用cage_1985
在第133楼的发言：谁说我们没防弹衣？？缅甸禅邦和政府军干的时候，我云南当地边防及武警人手一件啊。自己搜一下图片就明白了。凯夫拉材料会过期，解放军基数庞大，和平时期不全面列装，主要还是经济方面的考量。
所以我军的理念是没事不穿，有事都穿。本人到觉得这样挺务实的。
正解
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军号：2522001 工分:11488
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个人觉得不用防弹衣，弄群领导干部在部队周围就行，那脸皮估计贫铀弹都打不穿
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军号：2402089 工分:1971
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在中国你是不要想了。
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军号：2183634 工分:8
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我真不希望看到他们穿上防弹衣一旦穿上，就有大仗打了···
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军号：2235209 工分:4360
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有是有的，只是平时的时候没有使用而已
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军号：2695523 工分:107
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谁说我们没防弹衣？？缅甸禅邦和政府军干的时候，我云南当地边防及武警人手一件啊。自己搜一下图片就明白了。凯夫拉材料会过期，解放军基数庞大，和平时期不全面列装，主要还是经济方面的考量。所以我军的理念是没事不穿，有事都穿。本人到觉得这样挺务实的。
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军号：2340047
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38大盖穿透力很厉害，杀伤力不怎么行
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军号：291534 工分:12585
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没钱啊，拿什么买防弹衣？？？防弹衣好贵哦
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军号：635593 工分:2769
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美国打像伊拉克那样的国家，防弹衣还是有用的。试想一下美国碰到一个势均力敌的对手。在敌方重火力的覆盖下，防弹衣还有什么用？即使在伊拉克，在反美武装的路边炸弹打击下，被袭击的美军有几个能存活？
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军号：1372501 工分:125696
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月经贴……
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军号：1145623 工分:103
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&以下是引用大理盒饭
在第7楼的发言：呵呵呵,本人玩穿越火线除了每月充值买个夜玫瑰之外,防弹衣和头盔从来不买CFer自重
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军号：2307653 工分:4167
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&以下是引用长钉
在第18楼的发言：中国没有防弹衣？搞笑..
平时不穿罢了，你看出去维和之类的任务穿不穿...
凯夫拉有保质期的，平时训练不可能人手一件..
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官老爷们的奔驰宝马平时怎么不省省,更新换代的速度比凯夫拉的保质期还快
精辟
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军号：2741854 工分:10420
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&以下是引用林中鹰
在第107楼的发言：&以下是引用hhwbj
在第104楼的发言：&以下是引用林中鹰
在第23楼的发言：
我国现在多少年没打仗了
好像我看到的武警 防爆警察 特警什么的 好像在处理涉枪的案件的时候都有
部队还真没注意
美军是人人都发？》还是特种兵才有？
有些是发的，也有些是买的，尤其装备这块，很多人都买自己顺手的东西。
这东西实际上就是给自己一个信心 一个心理暗示
就像钢盔 子弹直射还是爆头
但可以避免哪怕是1%的伤亡 在我看来也是好的1%不少了 大仗打起来 1% 可能就能救下个一两万人
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军号：65975 工分:20019
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中国毕竟基数那么大，放心现在上前线打仗肯定配，维和部队和去亚丁湾的肯定都有。
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军号：2675659 工分:31167
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有没有防弹衣这个问题根本不需要讨论,中国的防弹衣无论是生产能力还是质量都是世界领先的,问题就在于装不装备,什么时候装备的问题.楼主的论点我不完全赞同,但有一点是对的,就是装备防弹衣的心理安慰作用其实比实际作用要大的多,那么什么时候装备才能发挥最大的心理安慰作用,这个就涉及到中国式智慧的问题了.中国古人在谈论战争的时候,有个很经典的观点,一鼓作气,再而衰,三而竭.这个观点用在心理安慰上也同样适用,第一次会很有效,用多了就没作用了,所以按照这个思路,中国未来一定会大批量装备单兵防护设备,但装备的时候就意味着,士兵们已经到了必须直面死亡的时候了.其实这种事情在中国已经发生过了,79年那场战争,开战后不久,参战部队就大批量的换装,56冲一下子就换装到位,钢盔也基本人手一个,在这之前解放军步兵班还只装备一把自动步枪,钢盔还不是制式装备呢.换装初期确实起到了大大鼓舞士气的作用.不过随着战斗的进行,许多新兵变成了老兵,那些心理安慰就不起作用了,大家开始从实战出发调整装备了,那些被换下去的半自动步枪又被装备起来,因为在战斗中,少量装备半自动步枪实施中远距离精度射击是非常有效的,美军也是在这个时期重新把早已经退役的半自动步枪重新装备起来.老兵们也不是什么时候都顶个钢盔了,因为他们发现进攻的时候钢盔未必能保住你的命,但却会影响你的视线和战术动作,防炮击的时候才是钢盔发挥作用的时候.世界各国的特种部队在深入作战的时候,也基本不带钢盔,都是用布帽或者头巾.
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你怎么知道不装备防弹衣？平时训练一般用不着，真正拉出去时，会根据情况装备的。
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军号：139262 工分:39283
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&以下是引用反倭到底
在第81楼的发言：&以下是引用hedz
在第80楼的发言：&以下是引用反倭到底
在第77楼的发言：......
我是外行，你是内行？我说的找不到是指战士阵亡后遗骸无法辨认的情况下，找不到确认遗体身份的信息，请问那领章难道可以防火？论坚韧程度自然无法与狗牌相比，狗牌会反光,你这话就外行了不是？现役美军的狗牌都是哑光设计，已将反光降低到了可以接受的程度，再说不管是训练还是实战中，哪个战士会将狗牌随便挂在衣服外面给人反光发现的机会？你说的领章有优势，请仔细想下，到底是狗牌有优势还是领章？我承认现阶段我国部队全部装备士兵标识牌有很大的现实困难，但请你不要为了反对而反对，狗牌再有缺点，也比领章好
亚光设计难道暴露程度就不高于领章背面？
狗牌也会掉的。。。。
我和你很耐心讨论的是狗牌及领章的耐用性，你却来了句暴露程度就不高于领章背面，狗牌还是比较实用的好不，最有意思，你最后来了句狗牌也会掉的，这不是废话吗？领章不会磨损？领章后字迹能防水？领章能耐火烧？轻微的子弹划痕不会破坏领章后信息？你干脆说句狗牌也会生锈的得了。不再回了，因为我提出的问题你根本没正面回答，而是罔顾左右而言他你忘了一个事实，因为你知道美国有狗牌，你不知道中国同样也有个人信息，所以你才认为中国缺乏人性化。我跟你说了中国也有个人信息标准，你又说中国标准的不如美国如何如何。不知道是谁很偏见。
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军号：2656728
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我现在感觉解放军都是炮灰一 样，就会吹解放军多牛的，NN的平时都是演习，只有你去打
没人打你，就以为真的装备很好了？还他吗的去和武警比？真的不要脸，武警不是装备不起
而是没必要去装备重武器，说真的单兵装备还没武警的好了，武警有防弹衣，解放军大的部队现在都还没有了，我家旁边就有个武警中队，他们训练我经常看，他们能打，又合适城市战，解放军NN的，跟不上时代了，看看伊拉克战争，都是城市战，武器好有毛用啊？解放军就是会表面工作而已，没实战意识
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军号：2621548 工分:44751
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&以下是引用钢铁小拓
在第82楼的发言：&以下是引用恩啊恩吖
在第71楼的发言：&以下是引用钢铁小拓
在第8楼的发言：又有人拿这个来说事 出去执行任务的和本身国内执行处突任务的 哪个没有避弹衣了 我们国家军队又不是天天打仗 平时用不到 该有的都有配啊 也没见少 我们平时训练不用是因为要节约成本 美国军队也只是一线战斗部队才有配备 后方都是老掉牙的淘汰玩意 欧洲很多国家也没有在平时广泛配备 也是执行对外战斗任务才有配
以我所知 我们的避弹衣早就已经系列化了 而且性能不错 关键时刻都是有的 这个不用担心 平时没看到 只能说我们为节约成本不去使用而已 事实上部队平时训练也少不了负重体能这一项 关键就是为战时穿上避......
哇。训练的时候不戴戴等上战场的时候突然加上几十公斤，反差那么大，说真的能打好仗么？打个比方吧，突然有天要求你戴着副厚手套让你速写东西，你能写好字么？估计笔都拿不成样子吧？
这位兄弟太不了解避弹衣了 主要是保命用的 真正在战场上作用很有限 主要是防弹片伤害 不要以为外军穿着看着很酷就觉得厉害了 实际情况不是这样 主要是他们人力资源比较有限 需要尽可能的减少伤亡 何况又有强大的战斗网络协同和运输能力支持
避弹衣 负面来说增加了人体负担以及增大了2次伤害的风险 战场上被直接命中依然致命 而且一旦装备 步兵机动能力大大下降 不得不依靠强大的辅助手段 主要是以战斗网络为中心的侦查 间接打击 机动输送力量的支持 关于机动输送 现在不就进一步更换了一线战斗载具为MRAP反伏击车嘛 这也可以证明避弹衣作用有限 不要说那个早几年被SVD干倒又爬起来跑的家伙 实际那家伙肋骨断了好几根 还有严重内脏2次伤害 后来还是送医院了 他之所以直接坐起来并且跑得快只是人的应激反应 跑没几步就吐血倒地了
包括美军在内的主要发达国家特种部队基本是不用这玩意的 因为其要深入敌后完成远距离徒步战斗任务 很可能得不到载具的有效支援 就算用也是简单的两块防弹板往战术胸挂里一插 或者直接穿比较轻巧舒适但只能防弹片和手枪弹的避弹衣 只有机动输送工具支持下的强攻任务会穿正经的避弹衣 毕竟那玩意就算现在最好的复合纤维制造的 加上装备负载也得好几十斤呢 所谓的什么钢片的早就淘汰了 笨重不说效能也有限 现在都是碳化硼陶瓷为主 比金属轻不说性能也是金属的好多倍 当然资源丰富的毛子也有用有钛合金的 不过基本是用来制造头盔 攻坚肉盾的肢体防护或者突击盾牌多一些 也是混合复合材料的
就这欧美那么大体格的用着也很吃劲 而且造成了很多肌肉损伤 英国和米国佬除了要上战场的 后方训练也很少穿 穿也是老式的防破片服或淘汰的库存 只要看穿的新式的 基本都是准备上战场的 米军海外部署的可都是随时准备战斗的 就这样在伊拉克繁重的任务中为减少损耗 很多2流单位还是轮流换穿
真正打仗时 所有的部队都会先进行相应的适应训练 体能有了练起来很快 体能不好给你你也跑不动 不信有机会你可以自己试试 要不自己弄个棉被子把自己裹起来先试试感觉 绝对龟壳 这还没给您加重量呢
话说回来 避弹衣我们边境和一线的都有 特别是处突的武警 绝对人手一件 不差这玩意 电视剧里许三多穿的就是制式的国产拦截者 07年军队建设展上就有 出海的海军特战队用的是一样的 主要部位可以防7.62步枪弹直接杀伤 雪豹的是标准的武警重装避弹衣 只有最精锐的武警尖刀才有配 防护面积比一般武警的更大 但效果一样的 毕竟都是要随时拼命的平时不烧香，急来抱佛脚。训练求速度！赛时加沙包？---放屁！
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军号：2780281 工分:208
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我过是一个大国怎么可能没有防弹衣,虽是和平年代但我国应知道国际威胁依然存在.虽然在战场上穿着防弹衣会被AK等镇伤,单没有旧只有死的份了.有比没有好.所以我国防弹衣是有,为什么不穿,那得问问领导们了.本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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军号：2765805 工分:1874
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&以下是引用mike88kk88
在第90楼的发言：大连油库爆炸，牺牲了一个消防员，是其在执行任务时没穿救生衣！没有吗？关键在领导！你脑子咋了 这个和防弹衣有关系吗,大连油库爆炸那个战士咋死的难道没穿救生衣掩死的,摆脱下次在喷的时候想好了看好了 我告诉你那个战士是被大浪卷走的 当时有8,9级大风
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军号：2621548 工分:44751
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&以下是引用summer2006com
在第110楼的发言：等打仗的时候应该会有装备，总不能让我们的战士不穿防弹衣去冲锋吧哦！假如你是田径长跑运动员!平时练习不用在腿上绑沙包，在比赛时再绑沙包吧！
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军号：2688495 工分:180
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其实防弹衣是有寿命的，经常穿着或长时间暴露在空气中会大大缩短防弹衣的使用效能，而我国兵员数量巨大，同样消耗也是巨大的，故平时一般不会穿着防弹衣（武警部队除外，因为内卫部队是养兵千日，用兵千日），但战时是一定会穿着的。只是建议部队平时可采购类似防弹衣的服装，在训练时配备，可让战士们熟悉穿着防弹衣的感觉，毕竟这东西分量不轻，会严重影响战术动作，如果一旦上战场，穿着防弹衣却做不好战术动作，那死的人就多去了！
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军号：1750707 工分:42227
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总有人说已经配发好了，只是不穿罢了。可是我想问，你平时训练不穿防弹衣，等要去战斗了才穿上，那可多了10多斤的重量啊。平时的技战术训练水平能发挥吗？到时候，不要防弹衣成了压死骆驼的最后一根稻草
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军号：2714720 工分:214
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又来了....口水贴
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军号：2613059 工分:701
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所有在JJYY说防弹衣贵买不起的，防弹衣会老化变旧不划算，但是总不至于放个十天半个月就化为尘土了吧？战时就能显示“世界工厂”强大的生产力？如果和美国或俄罗斯等大国打，你能安安心心生产？国内每年吃喝玩乐近万亿，你说中国没钱买不起？每年PLA人手一套绰绰有余。为什么我们的特色就是和别人差距那么大呢？
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军号：2783667 工分:187
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等打仗的时候应该会有装备，总不能让我们的战士不穿防弹衣去冲锋吧
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军号：26426 工分:25806
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看视频，一位警察说仿真枪有枪的威力。老兄照你的说法，几百块钱每个战士都配一把仿真枪，每个月发一公斤BB弹，可以练到蛋疼了。人民军队的火力马上世界一流级别。你个**的。炮弹的碎片杀的人比子弹杀的人多呀！防弹衣是防碎片和流弹为主。
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军号：1877852 工分:3179
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&以下是引用快枪小子
在第103楼的发言：哥，泥也太扯了吧！二公里外的子 弹也太拽了，还有你怎么知道没配发。我哥是武警大院的，他和他爸去枪库使一边全是叠的齐齐的防弹衣。是啊 这些人很搞笑 呵呵2公里 ？？笑死我啊，主力部队的装备都包括，没穿是为了保养方便，不是没有也不是购置不起 当然 还有大家 经常 说的 02凯夫拉芳纶盔，都有 训练 80够了
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军号：1744685 工分:31125
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&以下是引用hhwbj
在第104楼的发言：&以下是引用林中鹰
在第23楼的发言：
我国现在多少年没打仗了
好像我看到的武警 防爆警察 特警什么的 好像在处理涉枪的案件的时候都有
部队还真没注意
美军是人人都发？》还是特种兵才有？
有些是发的，也有些是买的，尤其装备这块，很多人都买自己顺手的东西。这东西实际上就是给自己一个信心 一个心理暗示就像钢盔 子弹直射还是爆头但可以避免哪怕是1%的伤亡 在我看来也是好的
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军号：1167750 工分:1953
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太浪费了，每个士兵加一件防弹衣的费用够tg的官老爷肥吃肥喝很久了
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军号：2782047 工分:199
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防弹衣还只是防护，那你怎么不说战场救护问题呢？老美早就可以单兵呼叫陆航或者空军支援了，还有老美为了就个受伤的士兵可以派直升机抢时间……问题很多，不是一天可以解决的！
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军号：2371721 工分:5121
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&以下是引用林中鹰
在第23楼的发言：
我国现在多少年没打仗了
好像我看到的武警 防爆警察 特警什么的 好像在处理涉枪的案件的时候都有
部队还真没注意
美军是人人都发？》还是特种兵才有？有些是发的，也有些是买的，尤其装备这块，很多人都买自己顺手的东西。
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军号：2790338 工分:386
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哥，泥也太扯了吧！二公里外的子 弹也太拽了，还有你怎么知道没配发。我哥是武警大院的，他和他爸去枪库使一边全是叠的齐齐的防弹衣。
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军号：705072 工分:1505
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&以下是引用菜鸟一个008
在第99楼的发言：楼主本是好心，但有些多虑了，军方自有打算的。防弹衣是有寿命的，同时也不是防弹效果最好的，肯定会有更好的防弹衣被研制出来，如果现在大批量的生产出来，暂时又无战争，岂不浪费了。99坦克与59并存也是同理。如果有战争需要，“世界工厂”的制造能力会展现出来的。说的有道理，同意。
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军号：2717813 工分:2670
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&以下是引用mike88kk88
在第90楼的发言：大连油库爆炸，牺牲了一个消防员，是其在执行任务时没穿救生衣！没有吗？关键在领导！你就是典型的不知道什么就乱放的愤青。
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军号：1163485 工分:122817
/ 排名:8675
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和平时期装备来摆酷吗？就如同你家的纯净水，没事搁它几十桶放家里？以为那东西要花几年才造的出来一件吗？用时自然有
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军号：1948394 工分:14969
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楼主本是好心，但有些多虑了，军方自有打算的。防弹衣是有寿命的，同时也不是防弹效果最好的，肯定会有更好的防弹衣被研制出来，如果现在大批量的生产出来，暂时又无战争，岂不浪费了。99坦克与59并存也是同理。如果有战争需要，“世界工厂”的制造能力会展现出来的。
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军号：122894 工分:9194
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&以下是引用恩啊恩吖
在第94楼的发言：&以下是引用ayeke123
在第76楼的发言：......
你难道不知道部队都有负重训练的吗，不会到时候加个几十斤而部适应的
还真的没听说，我好几个朋友前几年也当过兵。背上四十公斤的沙袋跑一公里。这是在98抗洪之后提出来的。有些部队或许练得少。
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军号：2789611 工分:49
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最好的防御是进攻
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军号：2624761 工分:11871
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在外作战人员,哪一个没有穿防弹衣,在外国维和的人员,就连护士都是出勤时,人手一件防弹衣当然了,有的人是习惯性的视而不见
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军号：2690184 工分:721
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[quote user="hedz
在第49楼"]以下人等都可以看做白痴，脑残。不打仗不需要防弹衣的简单道理都不懂，还在骂中国人民解放军。一群垃圾。[quote user="封号的别给脸不要
在第13楼"]......下面这个更是垃圾中的典型人渣。除了骂中国人民解放军之外，白痴了。[quote user="心外无刀
在第22楼"]恩恩，穿防弹衣是死的少了可伤残可就多了，死了的话国家给一笔抚恤金完事可要残了国家要养一辈子的这帐当官的可算得清楚着呢[/quote][/quote]反话 你的智商实在让人佩服
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军号：2708113 工分:916
本区职务:会员
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&以下是引用ayeke123
在第76楼的发言：&以下是引用恩啊恩吖
在第71楼的发言：&以下是引用钢铁小拓
在第8楼的发言：又有人拿这个来说事 出去执行任务的和本身国内执行处突任务的 哪个没有避弹衣了 我们国家军队又不是天天打仗 平时用不到 该有的都有配啊 也没见少 我们平时训练不用是因为要节约成本 美国军队也只是一线战斗部队才有配备 后方都是老掉牙的淘汰玩意 欧洲很多国家也没有在平时广泛配备 也是执行对外战斗任务才有配
以我所知 我们的避弹衣早就已经系列化了 而且性能不错 关键时刻都是有的 这个不用担心 平时没看到 只能说我们为节约成本不去使用而已 事实上部队平时训练也少不了负重体能这一项 关键就是为战时穿上避......
哇。训练的时候不戴戴等上战场的时候突然加上几十公斤，反差那么大，说真的能打好仗么？打个比方吧，突然有天要求你戴着副厚手套让你速写东西，你能写好字么？估计笔都拿不成样子吧？
你难道不知道部队都有负重训练的吗，不会到时候加个几十斤而部适应的还真的没听说，我好几个朋友前几年也当过兵。
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&以下是引用钢铁小拓
在第82楼的发言：&以下是引用恩啊恩吖
在第71楼的发言：&以下是引用钢铁小拓
在第8楼的发言：又有人拿这个来说事 出去执行任务的和本身国内执行处突任务的 哪个没有避弹衣了 我们国家军队又不是天天打仗 平时用不到 该有的都有配啊 也没见少 我们平时训练不用是因为要节约成本 美国军队也只是一线战斗部队才有配备 后方都是老掉牙的淘汰玩意 欧洲很多国家也没有在平时广泛配备 也是执行对外战斗任务才有配
以我所知 我们的避弹衣早就已经系列化了 而且性能不错 关键时刻都是有的 这个不用担心 平时没看到 只能说我们为节约成本不去使用而已 事实上部队平时训练也少不了负重体能这一项 关键就是为战时穿上避......
哇。训练的时候不戴戴等上战场的时候突然加上几十公斤，反差那么大，说真的能打好仗么？打个比方吧，突然有天要求你戴着副厚手套让你速写东西，你能写好字么？估计笔都拿不成样子吧？
这位兄弟太不了解避弹衣了 主要是保命用的 真正在战场上作用很有限 主要是防弹片伤害 不要以为外军穿着看着很酷就觉得厉害了 实际情况不是这样 主要是他们人力资源比较有限 需要尽可能的减少伤亡 何况又有强大的战斗网络协同和运输能力支持
避弹衣 负面来说增加了人体负担以及增大了2次伤害的风险 战场上被直接命中依然致命 而且一旦装备 步兵机动能力大大下降 不得不依靠强大的辅助手段 主要是以战斗网络为中心的侦查 间接打击 机动输送力量的支持 关于机动输送 现在不就进一步更换了一线战斗载具为MRAP反伏击车嘛 这也可以证明避弹衣作用有限 不要说那个早几年被SVD干倒又爬起来跑的家伙 实际那家伙肋骨断了好几根 还有严重内脏2次伤害 后来还是送医院了 他之所以直接坐起来并且跑得快只是人的应激反应 跑没几步就吐血倒地了
包括美军在内的主要发达国家特种部队基本是不用这玩意的 因为其要深入敌后完成远距离徒步战斗任务 很可能得不到载具的有效支援 就算用也是简单的两块防弹板往战术胸挂里一插 或者直接穿比较轻巧舒适但只能防弹片和手枪弹的避弹衣 只有机动输送工具支持下的强攻任务会穿正经的避弹衣 毕竟那玩意就算现在最好的复合纤维制造的 加上装备负载也得好几十斤呢 所谓的什么钢片的早就淘汰了 笨重不说效能也有限 现在都是碳化硼陶瓷为主 比金属轻不说性能也是金属的好多倍 当然资源丰富的毛子也有用有钛合金的 不过基本是用来制造头盔 攻坚肉盾的肢体防护或者突击盾牌多一些 也是混合复合材料的
就这欧美那么大体格的用着也很吃劲 而且造成了很多肌肉损伤 英国和米国佬除了要上战场的 后方训练也很少穿 穿也是老式的防破片服或淘汰的库存 只要看穿的新式的 基本都是准备上战场的 米军海外部署的可都是随时准备战斗的 就这样在伊拉克繁重的任务中为减少损耗 很多2流单位还是轮流换穿
真正打仗时 所有的部队都会先进行相应的适应训练 体能有了练起来很快 体能不好给你你也跑不动 不信有机会你可以自己试试 要不自己弄个棉被子把自己裹起来先试试感觉 绝对龟壳 这还没给您加重量呢
话说回来 避弹衣我们边境和一线的都有 特别是处突的武警 绝对人手一件 不差这玩意 电视剧里许三多穿的就是制式的国产拦截者 07年军队建设展上就有 出海的海军特战队用的是一样的 主要部位可以防7.62步枪弹直接杀伤 雪豹的是标准的武警重装避弹衣 只有最精锐的武警尖刀才有配 防护面积比一般武警的更大 但效果一样的 毕竟都是要随时拼命的貌似我没说穿避弹衣主要来应付吃子弹的吧？。。。再说我爷爷的哥哥当年也配过枪穿过避弹衣也吃过54的子弹，结果也只是胸口一片铁青胸骨断了几根呼吸不顺畅几个月外也活蹦乱跳的活到现在了，他也说了要是被AK射估计也找地皮做坟墓鸟。反正80年代好多单位的保卫科都配枪，不信问老一辈
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没必要讨论，睡觉
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&以下是引用钢铁小拓
在第85楼的发言：&以下是引用liyl_01
在第25楼的发言：美国人讲究实用，如果不适合大兵团作战为什么新闻上的霉菌都人手一件？
米国人有强大战斗网络协同的侦查 间接精确打击和强大的运输投送能力支持 人家步兵的任务只是协同整个战争机器的运转 对美帝来说战争是一场电脑游戏，其死亡人数完全可以自己控制。。。。。
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大连油库爆炸，牺牲了一个消防员，是其在执行任务时没穿救生衣！没有吗？关键在领导！
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蒙古军迷在讨论在要不要装备跟欧洲骑士一样的重甲.这种讨论对军力确有极大提升...
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麻烦楼主写文章时把文字分段这样好读一些，密密麻麻的字眼睛看花了。
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&以下是引用anhui1986
在第28楼的发言：
真打起仗来，国家不给发就自己买个马甲，找个五金店买点钢板塞在重要部位，总会有点防护效果的，，，抢滩登陆时没防弹衣可死定了，，，有防弹衣死得更惨 直接淹死 不要以为那点浮力能撑住全身的装载 登陆还是要靠其他装甲和空中突击力量为主协同远距精确火力的 步兵任务是在机动运输工具的支持下协同以上力量完成任务 不然米帝搞什么远距投送 蛙跳攻击干妈 不是2战靠人推的时代了
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&以下是引用liyl_01
在第25楼的发言：美国人讲究实用，如果不适合大兵团作战为什么新闻上的霉菌都人手一件？米国人有强大战斗网络协同的侦查 间接精确打击和强大的运输投送能力支持 人家步兵的任务只是协同整个战争机器的运转
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&以下是引用lihuijiangqq
在第27楼的发言：美军的防弹衣是自己买的特殊单位是这样 一般的都是公发 保管不善要担责的
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&以下是引用张勇
在第29楼的发言：兰州烧饼啊..同意楼主意见的也是烧饼啊...
本官来问你们--防弹衣贵不贵????一件500元是需要的吧??一百万军人是有的的??
一百万x500元,然后成天穿着这东西在地上摸爬滚打...两个月以后,再换一批....
楼主你们家是卖防弹衣的吧....不打仗,穿防弹衣干嘛???你这不是呆家里面打雨伞.....蛋疼疼的....
这位大哥分析的很清楚了，还不明白就没办法了。
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&以下是引用恩啊恩吖
在第71楼的发言：&以下是引用钢铁小拓
在第8楼的发言：又有人拿这个来说事 出去执行任务的和本身国内执行处突任务的 哪个没有避弹衣了 我们国家军队又不是天天打仗 平时用不到 该有的都有配啊 也没见少 我们平时训练不用是因为要节约成本 美国军队也只是一线战斗部队才有配备 后方都是老掉牙的淘汰玩意 欧洲很多国家也没有在平时广泛配备 也是执行对外战斗任务才有配
以我所知 我们的避弹衣早就已经系列化了 而且性能不错 关键时刻都是有的 这个不用担心 平时没看到 只能说我们为节约成本不去使用而已 事实上部队平时训练也少不了负重体能这一项 关键就是为战时穿上避......
哇。训练的时候不戴戴等上战场的时候突然加上几十公斤，反差那么大，说真的能打好仗么？打个比方吧，突然有天要求你戴着副厚手套让你速写东西，你能写好字么？估计笔都拿不成样子吧？这位兄弟太不了解避弹衣了 主要是保命用的 真正在战场上作用很有限 主要是防弹片伤害 不要以为外军穿着看着很酷就觉得厉害了 实际情况不是这样 主要是他们人力资源比较有限 需要尽可能的减少伤亡 何况又有强大的战斗网络协同和运输能力支持避弹衣 负面来说增加了人体负担以及增大了2次伤害的风险 战场上被直接命中依然致命 而且一旦装备 步兵机动能力大大下降 不得不依靠强大的辅助手段 主要是以战斗网络为中心的侦查 间接打击 机动输送力量的支持 关于机动输送 现在不就进一步更换了一线战斗载具为MRAP反伏击车嘛 这也可以证明避弹衣作用有限 不要说那个早几年被SVD干倒又爬起来跑的家伙 实际那家伙肋骨断了好几根 还有严重内脏2次伤害 后来还是送医院了 他之所以直接坐起来并且跑得快只是人的应激反应 跑没几步就吐血倒地了包括美军在内的主要发达国家特种部队基本是不用这玩意的 因为其要深入敌后完成远距离徒步战斗任务 很可能得不到载具的有效支援 就算用也是简单的两块防弹板往战术胸挂里一插 或者直接穿比较轻巧舒适但只能防弹片和手枪弹的避弹衣 只有机动输送工具支持下的强攻任务会穿正经的避弹衣 毕竟那玩意就算现在最好的复合纤维制造的 加上装备负载也得好几十斤呢 所谓的什么钢片的早就淘汰了 笨重不说效能也有限 现在都是碳化硼陶瓷为主 比金属轻不说性能也是金属的好多倍 当然资源丰富的毛子也有用有钛合金的 不过基本是用来制造头盔 攻坚肉盾的肢体防护或者突击盾牌多一些 也是混合复合材料的就这欧美那么大体格的用着也很吃劲 而且造成了很多肌肉损伤 英国和米国佬除了要上战场的 后方训练也很少穿 穿也是老式的防破片服或淘汰的库存 只要看穿的新式的 基本都是准备上战场的 米军海外部署的可都是随时准备战斗的 就这样在伊拉克繁重的任务中为减少损耗 很多2流单位还是轮流换穿真正打仗时 所有的部队都会先进行相应的适应训练 体能有了练起来很快 体能不好给你你也跑不动 不信有机会你可以自己试试 要不自己弄个棉被子把自己裹起来先试试感觉 绝对龟壳 这还没给您加重量呢话说回来 避弹衣我们边境和一线的都有 特别是处突的武警 绝对人手一件 不差这玩意 电视剧里许三多穿的就是制式的国产拦截者 07年军队建设展上就有 出海的海军特战队用的是一样的 主要部位可以防7.62步枪弹直接杀伤 雪豹的是标准的武警重装避弹衣 只有最精锐的武警尖刀才有配 防护面积比一般武警的更大 但效果一样的 毕竟都是要随时拼命的本文内容于
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在第80楼的发言：&以下是引用反倭到底
在第77楼的发言：......
我是外行，你是内行？我说的找不到是指战士阵亡后遗骸无法辨认的情况下，找不到确认遗体身份的信息，请问那领章难道可以防火？论坚韧程度自然无法与狗牌相比，狗牌会反光,你这话就外行了不是？现役美军的狗牌都是哑光设计，已将反光降低到了可以接受的程度，再说不管是训练还是实战中，哪个战士会将狗牌随便挂在衣服外面给人反光发现的机会？你说的领章有优势，请仔细想下，到底是狗牌有优势还是领章？我承认现阶段我国部队全部装备士兵标识牌有很大的现实困难，但请你不要为了反对而反对，狗牌再有缺点，也比领章好
亚光设计难道暴露程度就不高于领章背面？
狗牌也会掉的。。。。我和你很耐心讨论的是狗牌及领章的耐用性，你却来了句暴露程度就不高于领章背面，狗牌还是比较实用的好不，最有意思，你最后来了句狗牌也会掉的，这不是废话吗？领章不会磨损？领章后字迹能防水？领章能耐火烧？轻微的子弹划痕不会破坏领章后信息？你干脆说句狗牌也会生锈的得了。不再回了，因为我提出的问题你根本没正面回答，而是罔顾左右而言他
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&以下是引用反倭到底
在第77楼的发言：&以下是引用hedz
在第75楼的发言：&以下是引用反倭到底
在第74楼的发言：......
领章背面有个人数据？可是方便吗？战士发生意外，能找到吗？我并不是崇洋媚外的人，你说的难道只有挂个狗牌才算军人识别牌，请不要将问题延伸到民族主义方面，美军那狗牌是实用，是人性化管理，这是无可争议的，人家实用的东西，我们为什么不能学习？为什么不能照搬？一切为了实用出发才是对的，你说的那领章后的个人数据，我问一句，那领章能防火吗？这是最基本的，防水好像也不能吧，字迹会模糊，所以请你自重身份，别拿你拿1毛3的级别在开玩笑，先去补习一下常识
当然像你这样的外行找不到。。。
你连有没有都不知道，所以你会说美国是人性化管理。。。。
狗牌也同样反光，，，也同样自己的不利之处。
难道还有人会认为把个人信息写在领章背面就没有用了？
我是外行，你是内行？我说的找不到是指战士阵亡后遗骸无法辨认的情况下，找不到确认遗体身份的信息，请问那领章难道可以防火？论坚韧程度自然无法与狗牌相比，狗牌会反光,你这话就外行了不是？现役美军的狗牌都是哑光设计，已将反光降低到了可以接受的程度，再说不管是训练还是实战中，哪个战士会将狗牌随便挂在衣服外面给人反光发现的机会？你说的领章有优势，请仔细想下，到底是狗牌有优势还是领章？我承认现阶段我国部队全部装备士兵标识牌有很大的现实困难，但请你不要为了反对而反对，狗牌再有缺点，也比领章好亚光设计难道暴露程度就不高于领章背面？狗牌也会掉的。。。。
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&对[原创]多给士兵装备一件防弹衣回复
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